Первая варка пива. Первые вопросы.

шлангом аккуратно собрать,или как то по другому?

шлангом аккуратно собрать,или как то по другому?Rusa, 25 Янв. 15, 17:31

Использование дрожжей после брожения пива

шлангом аккуратно собрать,или как то по другому?Rusa, 25 Янв. 15, 15:31

дружище, ты ответы на свои вопросы вообще читаешь? )))
вчера ж спрашивал...

Так видел конечно,но ни кто же не сказал как их отделить от темного осадка. Тему перечил по ссылке выше,много интересного но как снять с осадка дрожжи от трупов так и не нашел. 

промыть кипяченой водой.
альтернативный вариант- использовать как есть...
на будущее фасуй по маленьким банкам, чтоб ложкой не лазить.

Да я думаю проще шлангом осторожно слить сейчас по разным баночкам. Предварительно конечно все баночки и шланги в йодовом растворе выдержать.

А работоспособен ли вариант после слива выбродившей партии из бродильника, заливать сразу свежей варкой прям на дрожжевой осадок?

newbie, Это не лучший вариант конечно . Но и не хуже чем сначала дрожжи распихать по банкам , все помыть и обратно вывалить четвертую часть .

А работоспособен ли вариант после слива выбродившей партии из бродильника, заливать сразу свежей варкой прям на дрожжевой осадок?newbie, 25 Янв. 15, 20:24

Если дрожжи толерантны к спирту, то второй варкой можно делать пиво с повышенной начальной плотностью, барлевайн например.

Если дрожжи "нейтральные", US-05 к примеру, можно таким образом прекрасный псевдолагер делать. (для псевдолагера необходима низкая температура брожения, 14-15 грС для US-05, никакой аэрации, заполнение бродилки снизу, и огромный перезасев дрожжей(как в нашем случае).

Понятно, что такая метода требует тчательного освобождения сусла(и первого и второго пива) от бруха, хотя бы горячего и хмеля.

сли дрожжи толерантны к спирту, то второй варкой можно делать пиво с повышенной начальной плотностью, барлевайн например.Южанин, 25 Янв. 15, 21:15

    Наверное так Шнайдер делает (или когда то делал )  свой крепкий Авентинус . И наверное как и Шнайдер , на этом стоит остановится , сменить дрожжи на новые .

Можно, но бессмысленно. Лучше глюкозу, если ее нет, то сахар. Фруктозу в чай.Тимур, 24 Янв. 15, 19:44

Молекула сахара это дисахарид, который распадается на моносахара 1 молекулу глюкозы и 1 молекулу фруктозы. То есть в процессе карбонизации участвуют те же самые глюкоза с фруктозой. Нет никаких дополнительных факторов для образования бражных запахов. Если ты считаешь, что глюкоза лучше всего для карбонизации то уж на втором месте должен быть сахар (в нем хоть половина глюкозы) и уж на третьем фруктоза.Владимир55, 25 Янв. 15, 06:46

Уважаемые старожилы, не хочу оспаривать ваш авторитет, но хотелось бы продолжить дискуссию. Насколько я знаю, всё-таки есть разница сахар-не сахар. Как верно было подмечено - сахароза состоит из "связанных" глюкозы и фруктозы.
Однако для гидролиза сахарозы на моносахариды нужна кислая среда и повышенная температура. Собно как и готовится инвертный сахарный сироп. Или фермент инвертаза. Просто так сахараза не распадется на моносахариды.
Пивные дрожжи способны продуцировать инвертазу для гидролиза сахарозы. Однако её количество относительно мало. Так что в процессе как производства инвертазы, так и в целом цикле сбраживания сахарозы возникают побочные продукты.
Фруктоза, в отличии от глюкозы, в кислых и щелочных средах нестабильна и гидролизируется дальше, на фурфуролы и что-то еще. Однако дрожжами сбраживается также просто, как и глюкоза. Без образования особой побочки.
Лично по своему скромному опыту, могу сказать, что для некоторых сортов пива и штаммов дрожжей сахар даже в небольшом кол-ве при карбонизации дает ощутимый бражный привкус. Мы ведь до этого кормили дрожжи суслом, в котором мальтоза в основном + много микроэлементов, которые они могут использовать для построения нужных ферментов. После основного цикла сбраживания, в пиве уже мало всего этого. И тут дрожжам дают внезапно сахарозу. Им нужно подстраиваться под новую среду, из чего делать новые ферменты. И всё-равно сначала сахарозу разбивают на глюкозу и фруктозу.
Так что имхо всё-таки чисто фруктоза лучше сахара для карбонизации. Но на 1ом месте будет даже не глюкоза, а сусло. Кройценинг по идее идеален для данных условий, но это уже наверное не для новичков, т.к. относительно сложно расчитать кол-во сусла (хотя есть калькуляторы и таблицы). Потом уже глюкоза на 2ом месте и фруктоза на 3ем.
Не претендую на единственно правильное мнение, просто это то, как видится мне в процессе изучения процесса.

некоторых сортов пива и штаммов дрожжейnstorm, 27 Янв. 15, 08:59

Каких например?

Каких например?doctorr, 27 Янв. 15, 09:06

Светлые эли с малым охмелением и сильно выраженным солодовым вкусом например. Варианты бледных элей с умеренным охмелением тоже пробивается даже сквозь хмель.
В стаутах наоборот например имхо за жженкой не почувствуется (но я бы лично и туда бы сахар не ложил). В бельгийских сортах некоторых вполне себе ложат сахар.

Но на 1ом месте будет даже не глюкоза, а сусло. Кройценинг по идее идеален для данных условий, но это уже наверное не для новичковnstorm, 27 Янв. 15, 08:59

Суслом, конечно, кошернее, но есть такие объёмы и оборудование, ИМХО, при которых просто нет места для хранения сусла на карбонизацию и долить сусла в ферментер (не ЦКТ) и оттуда сразу разливать тоже нет возможности.
Если объём небольшой - сунул бытылку с суслом в морозилку - и нет проблем, если большой и у тебя ЦКТухи - нет проблем, а вот посередине - куча гемора с незначительным, слабо ощутимым повышением качества.
Може быть, кто-то уже придумал, как это попроще обыграть, но пока он молчит

nstorm, Хорошие у тебя мысли с утра !

  Усложним задачу . А будет ли "бражный" привкус если в пиво , ну максимально очищенное от дрожжей , задавать глюкозно-сахарный праймер , но в фазе "завитков" , используя для этого новые дрожжи ?

GIVI, это да конечно. Сказанное конечно же относилось для объемов до 50л.
А на счет "кто-то уже придумал" - экстракты солодовые сухие/жидкие ведь производят. Осушать для сокращения объема. Правда это уже дополнительные "трудности".

Усложним задачу . А будет ли "бражный" привкус если в пиво , ну максимально очищенное от дрожжей , задавать глюкозно-сахарный праймер , но в фазе "завитков" , используя для этого новые дрожжи ?gogolzmej, 27 Янв. 15, 09:14

Интересный вопрос.
Думаю всё-равно будет, но значительно меньше. И дрожжей должно быть достаточное количество в праймере, чтобы из "павших товарищей" получить нужные аминокислоты и микроэлементы для продуцирования инвертазы. Т.к. в сиропе их нет, в отличии от сусла. Да и сам процесс производства инвертазы дает побочку некую.
Но я теоретизирую сейчас. Надо бы литературу почитать еще на эту тему или эксперимент провести просто.

Светлые эли с малым охмелением и сильно выраженным солодовым вкусом например.nstorm, 27 Янв. 15, 09:12

Что то я не очень представляю бледные эли с солодовым вкусом... В светлых концентратах типа псевдолагера никакой браги не ощущаю. Может все же дело в температуре?

эксперимент провести просто.nstorm, 27 Янв. 15, 09:23

  А как ? Сбродить глюкозного раствора и попробовать его на вкус ? Большая часть форумчан такие эксперименты делает .. Можно "супервит" или любые цветочные удобрения в глюкозный праймер добавить . Да это все есть в теме как делать сахарную бражку ...

Именно пивными дрожжами начать сброжить и внести в пиво на завитках.