Первая варка пива. Первые вопросы.
Ответы на многие базовые вопросы есть здесь: Частые ответы не начинающих пивоваров
Rusa
Доктор наук
Islay
733 86
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1509/05/35972.165111.jpg)
Отв.1500 25 Янв. 15, 15:31
шлангом аккуратно собрать,или как то по другому?
Тимур
Научный сотрудник
Уфа
6.1K 2.5K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/9934.170106.png)
Отв.1501 25 Янв. 15, 15:35, через 5 мин
шлангом аккуратно собрать,или как то по другому?Rusa, 25 Янв. 15, 17:31Использование дрожжей после брожения пива
andrey--
Профессор
Электроугли
2K 726
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/24850.163193.png)
Отв.1502 25 Янв. 15, 18:28
шлангом аккуратно собрать,или как то по другому?Rusa, 25 Янв. 15, 15:31дружище, ты ответы на свои вопросы вообще читаешь? )))
вчера ж спрашивал...
Rusa
Доктор наук
Islay
733 86
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1509/05/35972.165111.jpg)
Отв.1503 25 Янв. 15, 18:32, через 5 мин
Так видел конечно,но ни кто же не сказал как их отделить от темного осадка. Тему перечил по ссылке выше,много интересного но как снять с осадка дрожжи от трупов так и не нашел.
andrey--
Профессор
Электроугли
2K 726
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/24850.163193.png)
Отв.1504 25 Янв. 15, 19:20, через 49 мин
промыть кипяченой водой.
альтернативный вариант- использовать как есть...
на будущее фасуй по маленьким банкам, чтоб ложкой не лазить.
альтернативный вариант- использовать как есть...
на будущее фасуй по маленьким банкам, чтоб ложкой не лазить.
Rusa
Доктор наук
Islay
733 86
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1509/05/35972.165111.jpg)
Отв.1505 25 Янв. 15, 19:30, через 10 мин
Да я думаю проще шлангом осторожно слить сейчас по разным баночкам. Предварительно конечно все баночки и шланги в йодовом растворе выдержать.
newbie
Студент
Подольск
33 4
Отв.1506 25 Янв. 15, 20:24, через 54 мин
А работоспособен ли вариант после слива выбродившей партии из бродильника, заливать сразу свежей варкой прям на дрожжевой осадок?
gogolzmej
Научный сотрудник
Рига
12K 8K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1312/30/12171.161229.jpg)
Отв.1507 25 Янв. 15, 20:27, через 4 мин
newbie, Это не лучший вариант конечно . Но и не хуже чем сначала дрожжи распихать по банкам , все помыть и обратно вывалить четвертую часть .
Южанин
Доцент
тимашевск
2K 1.7K
Отв.1508 25 Янв. 15, 21:15, через 48 мин
А работоспособен ли вариант после слива выбродившей партии из бродильника, заливать сразу свежей варкой прям на дрожжевой осадок?newbie, 25 Янв. 15, 20:24
Если дрожжи толерантны к спирту, то второй варкой можно делать пиво с повышенной начальной плотностью, барлевайн например.
Если дрожжи "нейтральные", US-05 к примеру, можно таким образом прекрасный псевдолагер делать. (для псевдолагера необходима низкая температура брожения, 14-15 грС для US-05, никакой аэрации, заполнение бродилки снизу, и огромный перезасев дрожжей(как в нашем случае).
Понятно, что такая метода требует тчательного освобождения сусла(и первого и второго пива) от бруха, хотя бы горячего и хмеля.
gogolzmej
Научный сотрудник
Рига
12K 8K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1312/30/12171.161229.jpg)
Отв.1509 26 Янв. 15, 10:15
сли дрожжи толерантны к спирту, то второй варкой можно делать пиво с повышенной начальной плотностью, барлевайн например.Южанин, 25 Янв. 15, 21:15Наверное так Шнайдер делает (или когда то делал ) свой крепкий Авентинус . И наверное как и Шнайдер , на этом стоит остановится , сменить дрожжи на новые .
сообщения удалены (6)
nstorm
Научный сотрудник
Ростов-на-Дону
2.8K 2.2K
Отв.1510 27 Янв. 15, 08:59
Можно, но бессмысленно. Лучше глюкозу, если ее нет, то сахар. Фруктозу в чай.Тимур, 24 Янв. 15, 19:44
Молекула сахара это дисахарид, который распадается на моносахара 1 молекулу глюкозы и 1 молекулу фруктозы. То есть в процессе карбонизации участвуют те же самые глюкоза с фруктозой. Нет никаких дополнительных факторов для образования бражных запахов. Если ты считаешь, что глюкоза лучше всего для карбонизации то уж на втором месте должен быть сахар (в нем хоть половина глюкозы) и уж на третьем фруктоза.Владимир55, 25 Янв. 15, 06:46
Уважаемые старожилы, не хочу оспаривать ваш авторитет, но хотелось бы продолжить дискуссию. Насколько я знаю, всё-таки есть разница сахар-не сахар. Как верно было подмечено - сахароза состоит из "связанных" глюкозы и фруктозы.
Однако для гидролиза сахарозы на моносахариды нужна кислая среда и повышенная температура. Собно как и готовится инвертный сахарный сироп. Или фермент инвертаза. Просто так сахараза не распадется на моносахариды.
Пивные дрожжи способны продуцировать инвертазу для гидролиза сахарозы. Однако её количество относительно мало. Так что в процессе как производства инвертазы, так и в целом цикле сбраживания сахарозы возникают побочные продукты.
Фруктоза, в отличии от глюкозы, в кислых и щелочных средах нестабильна и гидролизируется дальше, на фурфуролы и что-то еще. Однако дрожжами сбраживается также просто, как и глюкоза. Без образования особой побочки.
Лично по своему скромному опыту, могу сказать, что для некоторых сортов пива и штаммов дрожжей сахар даже в небольшом кол-ве при карбонизации дает ощутимый бражный привкус. Мы ведь до этого кормили дрожжи суслом, в котором мальтоза в основном + много микроэлементов, которые они могут использовать для построения нужных ферментов. После основного цикла сбраживания, в пиве уже мало всего этого. И тут дрожжам дают внезапно сахарозу. Им нужно подстраиваться под новую среду, из чего делать новые ферменты. И всё-равно сначала сахарозу разбивают на глюкозу и фруктозу.
Так что имхо всё-таки чисто фруктоза лучше сахара для карбонизации. Но на 1ом месте будет даже не глюкоза, а сусло. Кройценинг по идее идеален для данных условий, но это уже наверное не для новичков, т.к. относительно сложно расчитать кол-во сусла (хотя есть калькуляторы и таблицы). Потом уже глюкоза на 2ом месте и фруктоза на 3ем.
Не претендую на единственно правильное мнение, просто это то, как видится мне в процессе изучения процесса.
doctorr
Доцент
Тамбов
1.4K 262
Отв.1511 27 Янв. 15, 09:06, через 8 мин
некоторых сортов пива и штаммов дрожжейnstorm, 27 Янв. 15, 08:59Каких например?
nstorm
Научный сотрудник
Ростов-на-Дону
2.8K 2.2K
Отв.1512 27 Янв. 15, 09:12, через 6 мин
Каких например?doctorr, 27 Янв. 15, 09:06Светлые эли с малым охмелением и сильно выраженным солодовым вкусом например. Варианты бледных элей с умеренным охмелением тоже пробивается даже сквозь хмель.
В стаутах наоборот например имхо за жженкой не почувствуется (но я бы лично и туда бы сахар не ложил). В бельгийских сортах некоторых вполне себе ложат сахар.
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1606/06/19655.162199.gif)
Отв.1513 27 Янв. 15, 09:13, через 2 мин
Но на 1ом месте будет даже не глюкоза, а сусло. Кройценинг по идее идеален для данных условий, но это уже наверное не для новичковnstorm, 27 Янв. 15, 08:59Суслом, конечно, кошернее, но есть такие объёмы и оборудование, ИМХО, при которых просто нет места для хранения сусла на карбонизацию и долить сусла в ферментер (не ЦКТ) и оттуда сразу разливать тоже нет возможности.
Если объём небольшой - сунул бытылку с суслом в морозилку - и нет проблем, если большой и у тебя ЦКТухи - нет проблем, а вот посередине - куча гемора с незначительным, слабо ощутимым повышением качества.
Може быть, кто-то уже придумал, как это попроще обыграть, но пока он молчит
![Улыбающийся](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/smiley.gif)
gogolzmej
Научный сотрудник
Рига
12K 8K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1312/30/12171.161229.jpg)
Отв.1514 27 Янв. 15, 09:14, через 1 мин
nstorm, Хорошие у тебя мысли с утра !
Усложним задачу . А будет ли "бражный" привкус если в пиво , ну максимально очищенное от дрожжей , задавать глюкозно-сахарный праймер , но в фазе "завитков" , используя для этого новые дрожжи ?
Усложним задачу . А будет ли "бражный" привкус если в пиво , ну максимально очищенное от дрожжей , задавать глюкозно-сахарный праймер , но в фазе "завитков" , используя для этого новые дрожжи ?
nstorm
Научный сотрудник
Ростов-на-Дону
2.8K 2.2K
Отв.1515 27 Янв. 15, 09:17, через 4 мин
GIVI, это да конечно. Сказанное конечно же относилось для объемов до 50л.
А на счет "кто-то уже придумал" - экстракты солодовые сухие/жидкие ведь производят. Осушать для сокращения объема. Правда это уже дополнительные "трудности".
А на счет "кто-то уже придумал" - экстракты солодовые сухие/жидкие ведь производят. Осушать для сокращения объема. Правда это уже дополнительные "трудности".
![Улыбающийся](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/smiley.gif)
nstorm
Научный сотрудник
Ростов-на-Дону
2.8K 2.2K
Отв.1516 27 Янв. 15, 09:23, через 6 мин
Усложним задачу . А будет ли "бражный" привкус если в пиво , ну максимально очищенное от дрожжей , задавать глюкозно-сахарный праймер , но в фазе "завитков" , используя для этого новые дрожжи ?gogolzmej, 27 Янв. 15, 09:14Интересный вопрос.
![Улыбающийся](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/smiley.gif)
Думаю всё-равно будет, но значительно меньше. И дрожжей должно быть достаточное количество в праймере, чтобы из "павших товарищей" получить нужные аминокислоты и микроэлементы для продуцирования инвертазы. Т.к. в сиропе их нет, в отличии от сусла. Да и сам процесс производства инвертазы дает побочку некую.
Но я теоретизирую сейчас. Надо бы литературу почитать еще на эту тему или эксперимент провести просто.
doctorr
Доцент
Тамбов
1.4K 262
Отв.1517 27 Янв. 15, 09:33, через 11 мин
Светлые эли с малым охмелением и сильно выраженным солодовым вкусом например.nstorm, 27 Янв. 15, 09:12Что то я не очень представляю бледные эли с солодовым вкусом... В светлых концентратах типа псевдолагера никакой браги не ощущаю. Может все же дело в температуре?
сообщение удалено
gogolzmej
Научный сотрудник
Рига
12K 8K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1312/30/12171.161229.jpg)
Отв.1518 27 Янв. 15, 09:48, через 16 мин
эксперимент провести просто.nstorm, 27 Янв. 15, 09:23А как ? Сбродить глюкозного раствора и попробовать его на вкус ? Большая часть форумчан такие эксперименты делает .. Можно "супервит" или любые цветочные удобрения в глюкозный праймер добавить . Да это все есть в теме как делать сахарную бражку ...
nstorm
Научный сотрудник
Ростов-на-Дону
2.8K 2.2K
Отв.1519 27 Янв. 15, 10:32, через 44 мин
Именно пивными дрожжами начать сброжить и внести в пиво на завитках.