Первая варка пива. Первые вопросы.
Ответы на многие базовые вопросы есть здесь: Частые ответы не начинающих пивоваров
Verder
Магистр
Тверская область
208 33
Отв.840 07 Авг. 13, 17:45
В заторнике есть ограничение на объем 25л и 5 с небольшим кг солода, каким количеством воды залить солод на первую паузу и чтоб хватило объема еще на 2 паузы с доливом кипятка?
gogolzmej
Научный сотрудник
Рига
12K 8K
Отв.841 07 Авг. 13, 17:50, через 6 мин
Verder, Минимальным , так что-бы можно было размешать . Лей и мешай .
SergeyV
Специалист
Тамбов
110 26
Отв.842 07 Авг. 13, 20:31
На что влияет гидромодуль начала затирания? Почему советуют 1:3?
Отв.843 07 Авг. 13, 21:24, через 53 мин
SergeyV, на концентрацию ферментов в заторе. Чем больше концентрация, тем быстрее осахаривание.
SergeyV
Специалист
Тамбов
110 26
Отв.844 08 Авг. 13, 07:53
При гидромодуле 1:3 объем заторника не позволяет поднять температуру доливом кипятка до 78. Можно ли делать 1:2?
Maistra
Научный сотрудник
Литва
2.9K 2.6K
Отв.845 08 Авг. 13, 08:22, через 29 мин
Минимальным , так что-бы можно было размешать . Лей и мешай .SergeyV, Можно и меньше, пока сможешь размешать.
Cepгей
Кандидат наук
Самара
459 101
Отв.846 08 Авг. 13, 09:43
При гидромодуле 1:3 объем заторника не позволяет поднять температуру доливом кипятка до 78.SergeyV, 08 Авг. 13, 07:53Я грею воду до 66-67, после засыпи солда получаю 63-64, вторая пауза 72 - доливом воды, третья 78 - ГРЕЮ НА ПЛИТЕ - НЕ ПРИГАРАЕТ.
SergeyV
Специалист
Тамбов
110 26
Отв.847 08 Авг. 13, 10:01, через 19 мин
Я грею воду до 66-67, после засыпи солда получаю 63-64, вторая пауза 72 - доливом воды, третья 78 - ГРЕЮ НА ПЛИТЕ - НЕ ПРИГАРАЕТ.Я начинаю с 52. Плита отпадает, заторник пластиковый.
Cepгей, 08 Авг. 13, 09:43
Gagarin
Научный сотрудник
Денис
1.9K 1K
Отв.848 08 Авг. 13, 10:12, через 11 мин
SergeyV, Кипятильником мешай, дойдёшь довольно быстро до нужной паузы.
ALBU72
Научный сотрудник
Зеленогорск 24 регион
2.4K 1.4K
Отв.849 08 Авг. 13, 13:24
SergeyV, можешь отварку сделать. Отчерпываешь в кастрюльку часть затора со дна погуще. Помешивая доводишь её до кипения и выливаешь обратно в затор. Если надо поднять температуру на 10*, то надо отварить 1/3 часть. В некоторых случаях очень полезная процедура.
OllBY
Кандидат наук
СевероГородск
460 753
Отв.850 08 Авг. 13, 20:27
доводишь её до кипенияALBU72, 08 Авг. 13, 13:24И кипятишь минут 10-20. Тогда это близко к отварке, иначе - подогрев, мало чем от подлива водой отличающийся, хотя для целей SergeyV подойдёт.
Cepгей
Кандидат наук
Самара
459 101
Отв.851 08 Авг. 13, 22:38
Отчерпываешь в кастрюльку часть затора со дна погуще.ALBU72, 08 Авг. 13, 13:24Почему гуще? Я всегда думал, что жижу (водичку с верху) надо брать для кипячения, а солод ни в коем случае не перегревать.
gogolzmej
Научный сотрудник
Рига
12K 8K
Отв.852 08 Авг. 13, 22:43, через 5 мин
Cepгей, Гущу , гущу , вывариваем из нее полезное , меланоединим походу . А в жиже ферменты , их не трогаем ...
Cepгей
Кандидат наук
Самара
459 101
Отв.853 09 Авг. 13, 10:34
меланоединимgogolzmej, 08 Авг. 13, 22:43Это что такое?
Думал, во всем разобрался, а здесь вон оно что! Из прочитанного на форуме для себя уяснил так. Последовательность термопауз нужна, чтобы вытащить из солода максимум нужных нам веществ. При нарушении температурного режима некоторые компоненты остаются не извлеченными (или переходят в другое состояние). При перегреве солода извлекаются не нужные нам компоненты, которые портят вкус и могут сделать пиво мутным. (извиняюсь за свой делитантизм). Черпая гущу со дна и кипитя ее получаем, что часть солода не только не проходит нужных термопауз, но и подвергается перегреву.
В чем подвох?
Почему во время варки все так боятся местного перегрева и постоянно мешают затор?
Зачем тогда фильтровать пиво после 78, а не кипятить вместе с солодом после 72-ой паузы?
Gagarin
Научный сотрудник
Денис
1.9K 1K
Отв.854 09 Авг. 13, 10:42, через 8 мин
Зачем тогда фильтровать пиво после 78, а не кипятить вместе с солодом после 72-ой паузы?Cepгей, 09 Авг. 13, 10:34Затем что нагревая дальше, ты извлечёшь остаточный крахмал, а в отсутствии ферментов, которые все инактивируются при кипячении, ты получишь сусло с крахмалом.
gogolzmej
Научный сотрудник
Рига
12K 8K
Отв.855 09 Авг. 13, 11:19, через 37 мин
Сергей ,при кипячении зерна образуются меланоидины .
Почему во время варки все так боятся местного перегрева и постоянно мешают затор?
Дело не в местном перегреве , мешают что-бы не подгорело .
Почему во время варки все так боятся местного перегрева и постоянно мешают затор?
Дело не в местном перегреве , мешают что-бы не подгорело .
Gagarin
Научный сотрудник
Денис
1.9K 1K
Отв.856 09 Авг. 13, 11:44, через 26 мин
Юра, цитируй правильно пжалста!
OllBY
Кандидат наук
СевероГородск
460 753
Отв.857 09 Авг. 13, 19:23
Черпая гущу со дна и кипитя ее получаем, что часть солода не только не проходит нужных термопауз, но и подвергается перегреву.Затирая солод, ты извлекаешь из зерна ферменты и частично растворяешь крахмал. Ферменты растворяются в воде и присутствуют в растворе, проводя гидролиз крахмала в дуосахариды (крахмал сам по себе - полисахарид). Часть затора, густую его часть, извлекают, нагревают до кипения и кипятят в течении 15-30 минут. Кипячением проводится желатинизация крахмала, такой крахмал легко и необратимо растворяется в воде, поскольку разрываются связи молекул. После возвращения этой отваренной части в затор, ферменты затора практически "мгновенно" разрывают связи такого крахмала - нет нужды в долгих паузах. И поскольку отварки возвращаются в следующую паузу, то они обязательно проходят все нужные паузы, уже в виде крахмала, аморфинизированного при варке, которому времени на гидролиз не нужно (по сравнению с зерном). Термопаузы, к тому же, не зерну нужны, при определённой температуре происходит активация/деактивация определённых ферментов, которым мы скармливаем желатинизированный отваркой крахмал, этой же отваркой выставляя температуру активации следующего набора ферментов.
В чем подвох?Cepгей, 09 Авг. 13, 10:34
При перегреве солода из оболочки зерна выделяются танины (типа дубящих веществ, которые портят вкус пива). Весь фокус в том, что густая часть затора имеет низкий ph, то есть кислая среда, которая препятствует выделению танинов, блокируя этот процесс почти на 100%. Именно поэтому берётся густая часть - мелкий дуршлаг тебе в помощь. Поскольку зерно впитывает в себя воды, равной весу зерна, то даже слегка отжатый затор имеет достаточно воды для кипения, только мешать нужно непрерывно и следить за температурой - вкус подгоревшего зерна ничем не убрать. При всей теоретической положительности отварок, временнЫе и трудовые затраты не имеют большого смысла если солод качественный. Для несоложённого зерна имеет смысл. Нужно иметь в виду, что отварки насыщают пиво вкусом, то есть, если хочется лёгкого лагера, о я бы не думал об отварках вовсе.
Отв.858 09 Авг. 13, 21:42
При перегреве солода из оболочки зерна выделяются танины (типа дубящих веществ, которые портят вкус пива). Весь фокус в том, что густая часть затора имеет низкий ph, то есть кислая среда, которая препятствует выделению танинов, блокируя этот процесс почти на 100%. Именно поэтому берётся густая часть - мелкий дуршлаг тебе в помощьOllBY, 09 Авг. 13, 19:23Я прохожу по паузам парогенератором. Не подгорает, если не мешать. В сусле сверху плавают ферменты, снизу очень плотный слой дробины разваривается, не выделяя танинов, т.к. высока кислотность.
Т.е. можно просто не мешать затор, вот тебе и отварки?
gogolzmej
Научный сотрудник
Рига
12K 8K
Отв.859 09 Авг. 13, 22:06, через 25 мин
GIVI, Я тоже об этом думаю ...и делаю . Мне нравится .