Тарельчатая колонна + дефлегматор, вопросы и опыт использования

АлкашЪ, сейчас идёт отбор голов, температуру воды на выходе сделал 45*С .звонил в техподдержку сказали температуру держать 40-50*С

Вот и попробуй 50, попутно следи за ТСА.

дал колонне поработать на себя час  при этом температура в дефлегматоре упала на два градуса и температура воды на выходе тоже , почему упала температура в дефлегматоре от начальной ?Alex_29r, 23 Февр. 17, 21:41

Есть предположение, - когда колонна на себя работает,по мере концентрации голов, Т* в дефе постепенно падает. Отсюда и снижение температуры воды на выходе из дефа.

сделал 53*С температура на датчике автоматики устаканилась до этого прыгала в 0.3гр С датчик в верху колонны установлен

Ты хде жывёш? Ты полагаешь, что производитель, то бишь 223, наобещавший тебе (и др. в т.ч.) строй бутылей с "распрекрасным" в своих куцых инструкциях и видио в чём-либо поможет? В лучшем случае - читай форум. А уж инструкции... я уж не знаю кто и под каким градусом пишет.АлкашЪ, 23 Февр. 17, 19:14

А у меня от "то бишь 223" приобретено оборудования на несколько десятков тыщ... И все что он мне наобещал, реально исполняется и исполнено. Ни одного потраченного рубля не пожалел... А "куции" инструкции и видео для меня были весьма полезными для освоения правильного использования оборудования... И не понять их может только либо дебил, либо тот, кто их под градусом (пожалуй не менее 2,5 промилле) читает и смотрит... Как результат, у меня реально стоит строй 10-ти литровых бутылей с именно распрекрасными напитками... С такими по качеству, какие в супермаркете по ценникам начинаются, ну как минимум с цены 500 рублей за 0,5 литра... Сам я по жизни сухарь не грызу, и в напитках достаточно разбираюсь... Друзья и коллеги из моего круга-аналогично... Но когда на застольях и корпоративах я ставлю на стол напитки приготовленные на оборудовании Игоря 223, то потом выясняется, что мое все оказалось выпитым, а казенная продукция чуть понадпитой... А самочувствие поутру крайнне приятно удивляет... Так, что все ОК... А у кого нет мозгов читать инструкции и смотреть видео,извлекать выводы из собственного опыта так никакое оборудование не поможет... Форум естественно в помощь... Коллективный разум и опыт всегда полезен... Но полезность онных, не есть повод поносить инструкции и видео обучающие ролики.  

Добавлено через 11мин.:

Польский буфер... оно тебе нужно? Ты глянь видио, даж сам 223 не в курсах, чо и как... или он махнул пару рюмах пред спичем в видухе? Да и в др. видюшниках не блещет объясниловкой ... Всё туманно, расплывчато...АлкашЪ, 23 Февр. 17, 19:14

Уж не знаю, кому и сколько рюмах нужно было "махнуть" для затуманивания мозгов перед просмотром видео про использование польского буфера, что бы не уразуметь вполне доступные истины, но я смотрел трезвым и увиденной "объясниловки", даже для меня гуманитария, оказалось достаточным, что бы  понять принцип действия... Приобретенными ПБ+ЦП более чем доволен... ПБ использую практически постоянно и ни разу не усомнился в целесообразности приобретения и в том, что "оно мне нужно"...    

Ну,что скажешь, полностью согласен свыше сказанном, по оборудованию, тоже буфер и царгу использую постоянно, и что мне нравится, простота использования, если раньше,я переживал за дельту, правда потом забил на нее, стал уменьшать скорость. Но с буфером и царгой, вообще стало гораздо проще, и самое классное,что головы и тело изначально в разные ёмкости. И тоже стоят бутыли 23- х литровые, на щепе, с каждым месяцем, только, вкус улучшается, также делаю на сокслете джин ( для этого и хочу прикупить вторую короткую колпачковую колонну. И что на работе ,что знакомые, которых угощал, даже дети просят что бы им дал отнести на работу, им же прикольно,что папаша гонит самогон, а на работе никто не верит,что это самогон. Вон дочка отнесла, мужчинам в свой отдел( может т50) быстрее будет летать. На 23 все в диком восторге.

Добавлено через 10мин.:

Колонна ХД4/43 + деф. 1750Alex_29r, 23 Февр. 17, 21:41

Я к стати сделал дополнительный, слив из колонны с помощью тройника от газосварки( ц 120 р) помимо переходника( для работы в режиме тарельчатой работы) выход из нижнего ( где стоит внизу тернометр)до буфера и в куб., а можно и напрямую в куб, правда тогда не будете знать Т" куба, но мощность можно подать гораздо больше 1500. 

Добавлено через 3мин.:

Но если честно, то протоспирт не очень понравился, хотя сделал два прогона всего ( сахарную) мне показалось когда раньше делал на тарельчатой 750 было лучше, но тут спорно, я то добавил буфер царгу, а стоп на 89, по буферу, может стоп надо был ставить на 83. Так что и это добавило решения докупить вторую колонну.

Вот и вопрос от новичка. Неужто 223 сподобится ответить?Аlex_29r, ты уж сделай 50-60гр.С как рекомендует 223 в своих инструкциях и глянь чо получится.АлкашЪ, 23 Февр. 17, 22:00

Вот не пойму я что-то  тебя... Каким сапогом и на какое яйцо тебе 223-й наступил??? Что не сообщение, так какой-то понос в его адрес... Ты можешь привести в пример другого производителя аппаратуры с таким широким выбором, модульностью, функциональностью и соотношением цены и качества??? Особенно последнее... А кроме того с подобным информативным сопровождением... Ну тогда изволь имена в студию... За базар то по нормальным мужским понятиям отвечать нужно...

Добавлено через 10мин.:

Колонна ХД4/43 + деф. 1750 после разгона выход из дефлегматора воды охлаждения сделал 38*С (раньше делал холоднее)дал колонне поработать на себя час  при этом температура в дефлегматоре упала на два градуса и температура воды на выходе тоже , почему упала температура в дефлегматоре от начальной ?Alex_29r, 23 Февр. 17, 21:41

Ну прямо-таки киножурнал: "хочу все знать"... Даже и то, что и нахрен не нужно... Как это функционально повлияло на процесс твоей дистилляции??? Вот тебе этот вопрос принципиален??? Да может сосед перестал ванную набирать и давление воды изменилось...  Вспоминается анекдот... "Если гаечным ключом по голове ипануть, то на каком ботинке шнурок развяжется???"

Ну прямо-таки киножурнал: "хочу все знать".Lazy Cat, 24 Февр. 17, 16:26

да хочу во всём разобраться потому что не всё гладко у меня происходит.Температура в дефлегматоре скачет если выход воды охлаждения из него меньше 50*С Вчера гнал регулировал воду в 50*С не мог попасть, 53* через некоторое время срабатывает аварийный датчик на ТСА

Вчера гнал регулировал воду в 50*С не мог попасть, 53* через некоторое время срабатывает аварийный датчик на ТСАAlex_29r, 24 Февр. 17, 17:23

Какую мощность вдуваешь в куб??? Вопрос не в  температуре  воды охлаждения, а в том, что скорее всего происходит захлеб колонны... Поднимающийся пар слишком сильно поддавливает стекающую флегму... Не идет эффективный тепло-массо-обмен. Результат захлеб и выход колонны из равновесного состояния... Прорыв в ТСА. Так, что кроме температуры в дэфе, есть еще иные важные параметры... Поиграйся не с водой, а с мощностью вдуваемой в куб.   

Добавлю многие высказывались,что 1750 как бы критична к подаваемой воде, особенно летом, и от подаваемой мощи, факт может и не справится, у меня такое было когда жара стояла на даче (там гоню) пришлось понижать мощность,( благо колпачковая это терпит) другие в схожей ситуации, через переходник подключали к своей хд4, деф хд3.

Добавлено через 9мин.:

И это главное в теме про буфер было обсуждение, что НБК не держит с дефом 1750 мощность, 1500 (её заявленную) в режиме тарельчатой колонны, и Игорь223 советовал в место переходника( для работы в тарельчатом режиме)ставить НБК на прямую на куб и делать выход слива через штуцер термометра в куб, тогда не будет захлеба. Я же это учел поставил переходник, для работ НБК в режиме тарельчатой колонны, и дополнительно через тройник сделал слив как советовал Игорь223, и легко подал мощность 1500 и у меня автоматика на перегрев дефа не срабатывала ( а у меня сейчас автономное охлаждение)

Какую мощность вдуваешь в кубLazy Cat, 24 Февр. 17, 18:10

1.43 кВт при этом  давление в кубе 6мм ртути рекомендовано 4- 7 так весь перегон и держу отбор 1200-1000 мл в час

1.43 кВт при этом  давление в кубе 6мм ртути рекомендовано 4- 7 так весь перегон и держу отбор 1200-1000 мл в часAlex_29r, 24 Февр. 17, 19:30

Звиняй дружище... Я не совсем в курсе что такое ХД-4/43... Но 6 мм. ртути на захлеб не похоже.... Но я думаю, что диагноз установить можно... Я, как бы обозначил направление поиска заморочки.

Я не совсем в курсе что такое ХД-4/43Lazy Cat, 24 Февр. 17, 20:39

Эта колонна НБК, непрерывная бражная колонна, если на нее поставить переходник, то она становится тарельчатой колонной , как 750-я, но человек меня не услышал, что для ее нормальной работы нужно подать мощность 1500, но она при этой мощности ловит захлеб, и ты Lazy Cat, правильную мысль подал, я об этой проблеме слышал в теме польский буфер.

Есть предположение, - когда колонна на себя работает,по мере концентрации голов, Т* в дефе постепенно падает. Отсюда и снижение температуры воды на выходе из дефа.свирепый гарри, 23 Февр. 17, 23:17

Не фиг-вам... Когда идёт "выдох" колонны, т.е. отсутствует флегма, стекающая в колону, тогда и будет макс. температура (всё зависит от тепловой инерционности датчиков, контакта датчика с гильзой и мн.др.).  Ясен перец, что процесс не длится секунды, десятки... Например, на своей 10-ти тарельчатой с ЦП наблюдаю первый прорыв спиртовых паров с макс. температурой (фиксация после 15-20сек на "выдохе", а потом, понижение оной из-за появления конденсата в дефе и возврат оного в колону). Следствием сего является понижение температуры в дефе. Повторяю простую истину, которая, ужо тышщу разов, клинописью выбита на тут. Поэтому и трындю - лучше раз увидеть, прочухать, чем слухать заумный трындёж АлкашЪ_а.
Я вааще "торчу" (да и сам таким был), когда пытаются добиться 78,15гр.С. да ещё в трубе, по которой стекает вниз охлаждённая флегма, а снизу прёт пар.  Ышщо раз повторюсь – важна температура стабилизации колоны и спиртовой полки после отбора голов (последнее важнее). Оная может быть 76… 77… 77,9 гр.С, но не как не выше 78,15гр, С (ессно, с учётом атм. давления).
Чапаем далее. Полагаю, што стабилизация работы колонны пред отбором головняка как раз и нужна, дабы, например, новичок, глянув на показометры зафиксировал минимальную температуру, сориентировался, ну... хотя бы в течении 5мин, а уж потом, через 30-40, начал отбирать покапельно "боярышнЫк". Ведь есть же график, у того же 223, который наглядно демонстрирует - подъём, спад, подъём, спиртовая полка (именно што нам надо), окончание спиртовой полки и резкий подъём. Проверено мною на практике в течении 3-х лет. Кстати, температура в кубе при втором погоне очень резво скачет с  93гр до 96гр.С и выше, т.е. на ХД4, даж 2 рюмахи не успеешь махнуть, а в кубе ужо 97-98гр.С, клапан старт-стопа отдыхает, а индукционка (или др. молотят в т.ч. охлаждение). Случай при отсутствии автоматики.

Вот не пойму я что-то  тебя...Lazy Cat, 24 Февр. 17, 16:26

Ты бы ышщо плакат взял, типа - "СЛАВА 223-му". С какого ляда, выступаешь адвокатом? Чи ты РУПОР 223-го ? Буде нужда, 223-й сам сунется в дискуссию. А нет, так прикрой пока своё...
И потом. Читай построчно мои посты (не наискосок, типа быстрое чтение), вникни в суть... а уж потом ...
А пока наблюдаю, с твоей стороны, токо - запор мыслей, понос слов да  СЛАВА 223.
Я же не грил о том, что оборудование сделано хреново. Ведь нет? я грил о другом.
Так шта… от так от,  товарыжчЪ  АДВОКАТ . 

Алексеич.Н, Я тебя услышал, у тебя получается два слива, а термометр который в кубе куда подцепить к тройнику ?

 Ваши бы разборки  да в вашу бы личку только)) Вопрос по теме. Стоит хд4/43, ВИП стекляшка хд4 и дэф от хд3. Так как пропускная дэфа хд3 по производительности однозначно больше низа труб  с хд4 нужно ли ограничивать объем поступаемой флегмы гофманом на дефе? Или больше нужного ее туда  не заносит?))

нужно ли ограничивать объем поступаемой флегмы гофманом на дефе? Или больше нужного ее туда  не заносит?))Primsem, 25 Февр. 17, 17:42

Нет, не нужно, работай по паспортной мощности ХД-4, дефлегматор естественно справится.

Коллеги, а кто-нибудь использует соду в работе с колонной ?Fmaster, 19 Янв. 17, 10:29

однозначно.  Только не в сам протоспирт, а при разведении. Ph метр всегда показывает истинную картину раствора) доводка содой повышает питкость и мягкость напитка.

Добавлено через 19мин.:

Гложет сомнение на дробном втором прогон, потенциальный результат и победитель, хд4/43+вип стекло (итого23 тарелки) и  ХД/3-500 (v2) ККС-Н + ПБ+ЦП. В обоих случаях деф хд3. Кто победит на зерновых и ндфр по  вкусу и запаху))? Как думаете коллеги?  Или может кто уже прошел сей путь? Судя по отзывам 23 тарелки лучше "чистят" чем 3х колпачковая 500ка даже в связке с буфером и царгой.

а термометр который в кубе куда подцепить к тройнику ?Alex_29r, 25 Февр. 17, 17:38

Если нет, буфера но некуда, и эта как бы проблема, но зато колонна выходит на полный режим, просто эта тема поднималась. И я так решил проблему, и мог в принципе подать и большую мощь.    

Добавлено через 7мин.:

Нет, не нужно, работай по паспортной мощности ХД-4, дефлегматор естественно справится.Гарик 061, 25 Февр. 17, 18:10

Точно и это тоже обсуждалось, и деф хд3 очень актуален у кого автономное охлаждение, и стоит на солнечной стороне, К СТАТИ многие и используют этот деф на такой связке, что бы колонна заработала на полную мощь в тарельчатом режиме. Если ты так делаешь второй перегон, то отпишись, тут выше человек пишет что у него захлеб, на дефе 1750.

Добавлено через 12мин.:

Гложет сомнение на дробном втором прогон, потенциальный результат и победитель, хд4/43+вип стекло (итого23 тарелки) и  ХД/3-500 (v2) ККС-Н + ПБ+ЦП. В обоих случаях деф хд3. Кто победит на зерновых и ндфр по  вкусу и запаху))? Как думаете коллеги?  Или может кто уже прошел сей путь? Судя по отзывам 23 тарелки лучше "чистят" чем 3х колпачковая 500ка даже в связке с буфером и царгой.Primsem, 25 Февр. 17, 18:29

А вот тут я бы, подумал, насчет чистят, особенно зерновых. Давно переписывался с человеком у него и тарельчатая и спиртовые царги. Так вот он писал, что протоспирт 750( зерновой) гораздо лучше пьется , чем водка на царгах ( тоже зерновая) но завах послевкусия минимально, а у тебя вообще не останется 23 тарелки( запаха послевкусия), но опять же надо пробывать, может и да. А слова чистят я и от царг отказался( ну спирт и спирт) а вот колонна там хоть запахи, да и давно слышал чем чище водка то не есть хорошо, должно быть как бы + на - по примесям, они то и дают мягкость и питкость, да и для организма протоспирт как бы легче чем спирт, Вон забейте по интернету , что лучше дистилляция или ректификация, такие дебаты..:))

а у тебя вообще не останется 23 тарелки

Останется не большой запах и послевкусие. Отв.2907  07 Сен 16, 12:08,
25 тарелок (ХОС пшеничный)