Практическая ректификация на кубовых аппаратах.
Дмитрий Яр
Доцент
Ярославль
1.4K 374
Отв.2740 02 Февр. 16, 14:50
Здесь примерно так и рекомендуется.Отбирать головы со скоростью 10% от тела.Со своим оборудованием тело я буду отбирать 250-300 мл/час,соответственно головы 25-30 мл/ч.Вроде бы ничего не напутал.
Отв.2741 02 Февр. 16, 14:54, через 5 мин
Сголовами задумался,откуда такая разница,по твоему способу 1-2%,по альтернативному 10?Дмитрий Яр, 02 Февр. 16, 14:38
Здесь примерно так и рекомендуется.Отбирать головы со скоростью 10% от тела.Со своим оборудованием тело я буду отбирать 250-300Дмитрий Яр, 02 Февр. 16, 14:50
Дмитрий Яр, речь об объеме отбираемых голов. Рекомендуется ОБЪЕМ 1-2% от АС в кубе со скоростью 10% от скорости отбора тела. и 20-30% от АС в кубе - объем подголовников (он же оборотный спирт)
сообщения удалены (22)
Отв.2742 03 Февр. 16, 08:38
Колонна РК-51.Работал на 800вт, голова 70мл/час(800мл от 8л АС) тело 700мл/час. Спиртуозность 97.1.(Т-19.5)Исчезла в спирте незначительная отдушка. Спирт только обжигает обонятельные рецепторы. Если отбирать головы и тело в два раза быстрее при 1700вт, есть отдушка в спирте. При сортировке отдушка исчезает.Lenin, 03 Февр. 16, 01:08отдушка- это сивуха. появление этой отдушки говорит о не правильно выбранном нагреве. в сортировке она никуда не денется. тут коллеги жаловались на то что у них со временем водка меняет запах в сторону ухудшения, так вот виновник этого- сивуха.
опять же, если пока устраивает спирт полученный на 1700 ваттах, то зачем мудохаться ? придёт время и качество перестанет устраивать.
Работа такая. Я был у вас в депо.Особливо вонючих голов 1%. Я 1,5 беру. Если голов больше, значит смотрите режим. У меня голов было очень много и крепость 97%, теперь их мало и 95%.если делать пробу Ланга на головах , то станет понятно почему 1-2 % всего нужно отбирать. после 2 % время окисления резко возрастает, т.е. количество эфиро-альдегидов в погоне сильно снижается.
Бухариков, 03 Февр. 16, 08:30
сообщения удалены (9)
Отв.2743 03 Февр. 16, 14:31
Правда, в ректификации я еще теоретикdizge, 03 Февр. 16, 12:32да и Серёга пока только первые шаги делает. только вот не однократно был уличён в скорых выводах.
минимальная автоматика- регулятор напр-я для тэнов и термостат в качестве управления клапаном отбора (старт/стоп)- что бы хвосты не прохлопать.
сообщения удалены (7)
Отв.2744 03 Февр. 16, 16:56
ожно об этом немного поподробней?Макентош, 03 Февр. 16, 14:51выше уже написали что куб с брагой нужно заполнять на 2/3 или чуть больше и ещё в какой то книге читал про желательное соотношение диаметр куба к высоте, короче куб для браги нужен больше диаметром и меньше по высоте. вот цифры забыл и где читал не помню.
в этой теме это оффтоп. в соответствующих наверное народ в курсе.
сообщения удалены (11)
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
8K 2.1K
Отв.2745 03 Февр. 16, 19:35
Ура-а-а! Заработало! На этом пугале на 15 (а может и 10. Засыпал стакан насадки в 39мм) уже имею 10ТТ. Разгоняю дальше. Подробности после осмысления и систематизации.
Добавлено через 1мин.:
Добавлено через 1мин.:
сообщения удалены (6)
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
8K 2.1K
Отв.2746 03 Февр. 16, 21:19
Вести с полей для тех кому иттересно. Догнал до 12ТТ. Для моего пугала это 0.15-0.16 м/сек. Затем при увеличении скорости пара как и положено пошло снижение колл ТТ. Упало до 8. Попробую если справится деф загнатт в барботаж. В принципе это уже детали. Я в нем работаю только интуитивно и по чужим букварям. Можно писать свой. И уходить в упрвдомы.
Деф не справился на скорости пара 0.3. Тарелки упали до 6.Это фиговый режим. Завтра навешу шняг на пугало и порву догмы.
Итого. В грамотнопостроенной колонне и выбраном режиме достаточно 25 диаметров. Ну 30 как первоначально изыскалось гуру. И не нужно сверлить потолки. Напомню что насадки от силы 15 см. Если идти по приборам то при 1.5 м имеем 120 честных ТТ. ну пусть 60. Это для всех . Для продвинутых завтра выложу.
Деф не справился на скорости пара 0.3. Тарелки упали до 6.Это фиговый режим. Завтра навешу шняг на пугало и порву догмы.
Итого. В грамотнопостроенной колонне и выбраном режиме достаточно 25 диаметров. Ну 30 как первоначально изыскалось гуру. И не нужно сверлить потолки. Напомню что насадки от силы 15 см. Если идти по приборам то при 1.5 м имеем 120 честных ТТ. ну пусть 60. Это для всех . Для продвинутых завтра выложу.
сообщения удалены (2)
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
8K 2.1K
Отв.2747 03 Февр. 16, 21:40, через 22 мин
Так то есть пять пар радиаторов. И столько же вентиляторов. Прикидывал что в варианте 3+1 хватит. Моя насадка из 0.4 была довольна. Сейчас засыпана из 0.3. Отдельное спасибо Юрычу. Вот и не расчитал. Лень было скручиапть с другой колонны. Так то готовил свой уникальный деф. Не срослось. А это холодильник из под тарельчатой.
сообщение удалено
loi_28
Доктор наук
Кострома
525 227
Отв.2748 03 Февр. 16, 21:49, через 10 мин
Виктрыч, подскажи пожалуйста как будет отличатся разделение на колонне в 30 диаметров насадки и в 60?
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
8K 2.1K
Отв.2749 03 Февр. 16, 21:54, через 5 мин
Уфф . Сори. Сижу на терефоне. При наборе болеменеразвернутого ответа похоже по таймеру или как я выкидываюсь из темы с оповещением что типа тебя здесь не было и ты ваще никто . Утрировано. Поэтому если не скопировался шеф фсе пропало. Если ума хватило подстраховаться в буфер то снова найти тему в еоторой только что был тоже нужно постарчться. Посему сори если кратко без пунктуации и невпопад.
Так сказать отмтупление. Сейчас скопируюсь и попробую отправить.
Ага. Хрен вам.
Вот так и дрочусь. Скоро самозабанюсь.
Вторая попытка
Добавлено через 5мин.:
Бухариков, Нержа как бы стандартная тройка. Кстати аккуратная. Можно сказать реклама. Моя то конечно красивше. Я ее ровно по 4 витка четыре месяца бокорезами резал.Нах такие подвиги. Пироги должен печь пирожник.
Так сказать отмтупление. Сейчас скопируюсь и попробую отправить.
Ага. Хрен вам.
Вот так и дрочусь. Скоро самозабанюсь.
Вторая попытка
Добавлено через 5мин.:
Бухариков, Нержа как бы стандартная тройка. Кстати аккуратная. Можно сказать реклама. Моя то конечно красивше. Я ее ровно по 4 витка четыре месяца бокорезами резал.Нах такие подвиги. Пироги должен печь пирожник.
сообщения удалены (2)
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
8K 2.1K
Отв.2750 03 Февр. 16, 22:16, через 22 мин
Бухариков, Как сегодня на фото было примерно 800. Пятью парами и приставным бытовым венттлчтором сдувал 2.Форточка само собой открыта. Вытяжка если на кухне на срндннй скорости. Но такой режим мне не нкжен. Обычно рассеивал ватт 500
сообщение удалено
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
8K 2.1K
Отв.2751 03 Февр. 16, 22:22, через 7 мин
loi_28, На длинной трубе имеет смысл флегмовое уменьшить. Не в два конечно раза. Считать нужно. Я с этими иньегралами не дружу. А так то во многих книжках графики есть на эту тему. Как то не заострялся и таблицы и картинки пропускал.(бумбараш)
С 3го раза пропихнул блин
С 3го раза пропихнул блин
сообщения удалены (5)
Отв.2752 04 Февр. 16, 07:16
Завтра навешу шняг на пугало и порву догмы.1- "не говори гоп пока не перепрыгнешь".
Итого. В грамотнопостроенной колонне и выбраном режиме достаточно 25 диаметров. Ну 30 как первоначально изыскалось гуру.Виктрыч, 03 Февр. 16, 21:19
2- из наших форумчан пробовал ли кто твою водку ?
Дмитрий Яр, ты про какой способ ?
Добавлено через 1мин.:
Эта пропорция диаметра и высоты куба относится и для перегонки браги и для ректификации ?Макентош, 03 Февр. 16, 19:05это для браги.
Добавлено через 58мин.:
ведь читаю ветку давно уже, но как то мимо мозга это сообщение и комменты к нему проплыли... может потому, что ветеран не одобрил, ибо было это давно и неправда.Muxa_K, 03 Февр. 16, 20:07
Это было давно и неправда для Патриарха, а для многих- это далеко не старое (даже относительно новое) открытие, причём не так давно подтверждённое гх-анализомBanss, 03 Февр. 16, 20:08коллеги если вы о периодическом отборе голов, так нет проблем... если оборудование и время позволяет проводить такой способ, то пожалуйста. суть этой темы - режим работы рект. установки, а шаг влево и шаг в право это не провокация , а поиск- подобные вещи только приветствуются.
и никакой не ветеран, и не патриарх, просто за пять лет нахождения на форуме надоело читать как начинающие по кругу ходят. а старики которые научились делать хороший спирт просто тихо съёбывают с форума и не хотят спорить с бизнесом.
сообщения удалены (4)
loi_28
Доктор наук
Кострома
525 227
Отв.2753 04 Февр. 16, 09:03
Оборотным спиртом считаю спирт который берем после голов, но в товарный не льем по причине не удовлетворительного качества. А "оборотный" потому что его добавляем в последующую партию или СС, или спирта 1ректификации.
сообщения удалены (4)
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
8K 2.1K
Отв.2754 04 Февр. 16, 09:47, через 45 мин
Серж 1, Согласен. Я пока последовательно подгоняю теорию и практику Кафарова и т.д. под конкретную колонну и сегодняшний день. И пока получается. И графики сходятся. И цифры. И теперь могу пояснить почему допустим у меня оптимально 0,15 м/сек а у тебя 0.3 хотя это те же яйца. Сам можешь просчитать функцию скорости от спиртуозности.
И нет повода не верить что они не сойдуться и дальше. И спецом залил в куб 3 процента спирта что бы посмотреть как коллонна ведет себя за краем. На реальной смеси еще красивее будет.
А то что ты налегаешь что ни кто из форумчан не проблвал моей водки?
Дык ты же сам знаешь что от спирта до водки длинная дорога. Это не просто разбодяженый спирт. Вариантов и технологий море. Не вижу смысла сравнивать разные фломастеры.
И нет повода не верить что они не сойдуться и дальше. И спецом залил в куб 3 процента спирта что бы посмотреть как коллонна ведет себя за краем. На реальной смеси еще красивее будет.
А то что ты налегаешь что ни кто из форумчан не проблвал моей водки?
Дык ты же сам знаешь что от спирта до водки длинная дорога. Это не просто разбодяженый спирт. Вариантов и технологий море. Не вижу смысла сравнивать разные фломастеры.
сообщения удалены (10)
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.2755 04 Февр. 16, 11:09
Бухариков, Есть такая тема - Полностью Воздушное Охлаждение. Доктор Филатов зачал...
там и его РК на радиаторах есть, коллективно в 2015 ему сваяли, на нерже.
высший пилотаж - на медной прямоугольнике 50х70х10 мм я погасил 1200 ватт 2-мя кулерами комповыми.
Виктрыч, велосипед короткий Серега1972 года 2 назад обкатывал. и ВЭТС у него была менее 10 мм
и до 97%+ он добрался.
только вот спирт получился ГОВНО, с примесями
там и его РК на радиаторах есть, коллективно в 2015 ему сваяли, на нерже.
высший пилотаж - на медной прямоугольнике 50х70х10 мм я погасил 1200 ватт 2-мя кулерами комповыми.
Виктрыч, велосипед короткий Серега1972 года 2 назад обкатывал. и ВЭТС у него была менее 10 мм
и до 97%+ он добрался.
только вот спирт получился ГОВНО, с примесями
сообщение удалено
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
8K 2.1K
Отв.2756 04 Февр. 16, 11:24, через 16 мин
alexeyT,
Попробую учесть вот это. Имхо у многих тут собака порылась. На запятые не смотрите.
Попробую учесть вот это. Имхо у многих тут собака порылась. На запятые не смотрите.
сообщение удалено
webserge
Доцент
Саратов
1.7K 468
Отв.2757 04 Февр. 16, 12:46
Народ, пропустил много ветку, выкладывали результаты анализа спирта? Я свой не так и не прислал, но у себя в городе отдавал на хроматограф, сейчас отзвонились на словах рассказали результат. Как будет оформлено на бумажке смогу скан выложить. На словах заключение что чистый спирт вышел, более чем чистый. Пришли к выводу что колонна работает в правильном режиме, т.к. есть возможность сравнить со спиртом на такой же колонне как у меня (ХД/3-2500), но работающей на мощности около 2кВт. У того больше превышений по головам.
сообщения удалены (16)
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
8K 2.1K
Отв.2758 04 Февр. 16, 17:32
Все очень просто. Уменьшив отбор увеличил возврат. Флегме стало тесно в колонне и она если до этого была в болемене оптимальном режиме вывалилась в так называемый переходной. В нем планомерное увеличение нагрузки приводит к некоторому падению разделения.
Имхо.
В моем случае сейчас это запах сырой штукатурки. Продолжаю мучить 15 см насадки.
Имхо.
В моем случае сейчас это запах сырой штукатурки. Продолжаю мучить 15 см насадки.
сообщения удалены (3)
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
8K 2.1K
Отв.2759 04 Февр. 16, 18:12, через 40 мин
Начало [сообщение #12631993]
Начал подбираться к барботажу. Из за повышения давления открылся свищ. И все 3 оборота куба большей частью вылетели в трубу.И все графики сдвинулись и втрое. Технический перерыв. Дырку конечно залатал но чето лениво все пл новой заводить. Тем более что догнав до кило в трубу захлеба не получил. Только зачатки. Решаемо. В принципе ждал этого и заранее изготовил регулируемую провальную тарелку для провокации правильного захлеба (барботажа.эмульгации.да пофигу как оно называется в разных источниках). Да куда она из колеи денется.
Начал подбираться к барботажу. Из за повышения давления открылся свищ. И все 3 оборота куба большей частью вылетели в трубу.И все графики сдвинулись и втрое. Технический перерыв. Дырку конечно залатал но чето лениво все пл новой заводить. Тем более что догнав до кило в трубу захлеба не получил. Только зачатки. Решаемо. В принципе ждал этого и заранее изготовил регулируемую провальную тарелку для провокации правильного захлеба (барботажа.эмульгации.да пофигу как оно называется в разных источниках). Да куда она из колеи денется.
сообщения удалены (26)