Практическая ректификация на кубовых аппаратах.

Серж 1, Извини но ты меня зацепил.  Неоднократно настаивая что 0,3 м/сек самое то. А это кило на полтиннике. А ты ее в триста ватт тут же не отходя рекомендуешь? Стабникова вспомнил. А он на чем тренировался? На железе и на химии? Блин проскакал галолом по европам и мессия. Фильм вспомнилмся совковский. Там поп всю погоду предсказывал . И крестьяне на него молились. Пока у него барометр не скомуниздили. Сори. Ну я так вижу. Мои проблемы. Аут.

Виктрыч, Бухариков,и другие любители предзахлебов,захлебов и повышенного отбора. Работал я на таких режимах больше года и не мог понять в чем косяк, почему спирт плохой? Потом стал делать две ректификации,спирт стал лучше, но всё равно не то. Когда освоил пробу Ланга у меня после двух РК было 8-12мин. Я был в шоке, должно быть 40мин. Начал менять мощность,отбор ни чего не получалось. Случайно зашел в эту тему. Психологически не мог перебороть себя. Как с15-18 мм.рт.ст перейти на 4-5 мм ртути. Постепенно снижая мощность и отбор пришел к режиму описанному на 1 стр. Теперь Ланг у меня после одной РК 20 мин, после двух до 30-ти. Спирт устраивает,водка тоже. На предзахлебный режим и повышенный отбор возвращаться не буду. У каждого свой выбор.

Григорич54, Себе делал так : [сообщение #11818067]  ,но можно и так : [сообщение #12622718]  ( для " сивушного отбора в этом случае внешний возврат флегмы будет излишеством.)

Валера, а когда провёл вторую ректификацию то кубовой остаток пахнет сивухой ? запах должен быть едва уловимый.Серж 1, 11 Февр. 16, 23:50

Вчера пришлось прервать ректификацию и по остатку сказать не смогу, но ! После перегона СС ( первая ректификация ), кубовый остаток сливаю выдавливая его воздухом от компрессора ( нафиг тяжести тягать ))), дык почти весь остаток - вода без запаха и вкуса ( лизнул малость для близиру ))) и только в конце слива появился слабый запах сивухи. В полутора метрах его уже не слышно. При температуре барды около 50 градусов.

но в конце процесса открывать трубочку краником полностью и в бутылку с водой...Все и колонна и кубовый остаток ничем не пахнет.крокодил, 12 Февр. 16, 01:04

Да, так и делаю, если в конце ректификации нахожусь рядом с колонной. Надо бы автоматизировать, токмо времени и тяму пока  не хватает )))

но в конце процесса открывать трубочку краником полностью и в бутылку с водой...Все и колонна и кубовый остаток ничем не пахнет.крокодил, 11 Февр. 16, 23:04

этот момент не понял. какая трубочка и какой кран ? на нижнем узле отбора - правильно ?

но в конце процесса открывать трубочку краником полностью и в бутылку с водой...Все и колонна и кубовый остаток ничем не пахнет.крокодил, 12 Февр. 16, 01:04

этот момент не понял. какая трубочка и какой кран ? на нижнем узле отбора - правильно ?Серж 1, 12 Февр. 16, 13:42

Ага, так и есть.

Аквалюб, Валер, ну теперь понятно...  но ведь у 80 % пользователей "стандартное" оборудование.

Серж 1,  У меня то же когда то было стандартное и от  известной фирмы  ))) Дык, разе трудно просверлить дырочку и вставить трубочку - вот уже и эксклюзив )))
Возможно многие просто боятся привносить изменения в конструкции , особливо еж ли куплено у авторитетных контор. Ни в жисть не получил бы спирта если бы работал до сих на М*и*джете от Г*убера.

Аквалюб, Валер, всему своё время. многие только начинают и страдают "детскими болезнями", если всё и сразу, то могут бросить всё и на казёнку переключиться.
тоже наделал штуцеров внизу колонны, но пока не задействовал их, поигрался чуток.

Аквалюб, нужно создавать отдельную тему по этому поводу. по вопросу отбора сивухи подробно описано здесь:
из Стабникова.

dim-235, в принципе хороший спирт можно получить и без этого нижнего отбора. в этой теме обсуждать -лишнее. тут бы разобраться и выработать простые алгоритмы для пуско- наладки.
а то что лишняя сивуха в кубе не нужна- факт. сама сивуха то колонной отрезается хорошо, да вот только новообразований (как отметил loi_28) она даёт, а вот это уже идёт в дэф и отбор.

хочу добавить в первое сообщение пару методов определения тепло потерь. эти методы придуманы не мной. нужно, если необходимо откорректировать писанину.

1) в кубе вода, колонна прогрета и работает на себя. открываем отбор "на всю", не допускаем возврата флегмы в колонну. убавляем нагрев у куба до тех пор пока конденсат не перестанет капать из холодильника, или капает по капле в 10 секунд или медленнее. отмечаем напряжение на тэнах и высчитываем мощность. это и будут теплопотери.

2) это скорее метода нахождения рабочей мощности с учётом теплопотерь на случай если в качестве регулятора напр-я используется диммер, без цифирок.
в кубе вода, колонна прогрета. отбор на всю без возврата в колонну. высчитали, что рабочая мощность для установки должна быть 300 ватт. считаем 0.3 кВт/ч(нужная мощность) *3600(переводим в джоули)/2256 кДж/кг(теплота парообразования воды) =0.478 кг/ч - столько воды должно набежать за час , т.е. 7,9 мл/мин. смотрим на показания регулятора  - это и будет нужное напряжение.

если из за конструктивных особенностей дефлегматора не получится полностью выводить весь конденсат и часть его (конденсата) будет возвращаться в колонну, то "забейте" на поиск  величины ТП. по любому, если куб и колонна утеплены, то тп не превышают 200-250 ватт (для кубов до 50 л), а у малых, утеплённых кубов типа скороварка потери в районе 150 ватт.

Добавлено через 7мин.:

dim-235, отбор ведут с того места, где тем-ра достигает 82 градуса- там зона концентрации получается.
поэтому в книге то и пишут, что отбор сивушного масла начинают при достижении в кубе теп-ры 90-94 град. т.е. в паровой зоне куба будет 81-83 град.ну и на первой тарелке примерно так же , может чуток меньше.

нужно создавать отдельную тему по этому поводу.Серж 1, 12 Февр. 16, 21:00

Оно конечно так, хотя и буквари в библиотеке есть и работ уважаемых форумчан достаточно, правда практически все наработки и ссылки  в старых - забытых и полу забытых ветках находятся. Вроде всё уже по этой тематике давно разжёвано, просто надо иногда напоминать )))

Блин, да чего все к сивухе привязались. Не от нее спирт плох ИМХО!Хоть отбирай ее в 4, 6,8 диаметров (это что я пробовал), хоть не отбирай.loi_28, 12 Февр. 16, 23:28

лишняя сивуха в кубе не нужна- факт. сама сивуха то колонной отрезается хорошо, да вот только новообразований (как отметил loi_28) она даёт, а вот это уже идёт в дэф и отборСерж 1, 13 Февр. 16, 00:12

loi_28, Ты просто очень высоко отбирал, потому и не получил нужный результат. На твоих высотах переходные уже поменяли КРЕКТ и пошли выше.

очень далекий запах краскиalexsavel, 15 Февр. 16, 10:10

Мне запах краски чудится "в изоамиловых водах"...

она цвета отработанного хлорного железа!alexsavel, 15 Февр. 16, 13:10

Ужасы какие-то, реально интересно, какие хим. процессы что породили в кубе.

Никому колонна не нужна на 10л/час 

. Что это за чудо-юдо девятикиловаттное?

Mihalich, вот отсюдова http://izobretatel.biz/?an=rum7  наверное. кто то натра наигрался.

Добавлено через 5мин.:

Ужасы какие-то, реально интересно, какие хим. процессы что породили в кубе.Mihalich, 15 Февр. 16, 14:53

возможно дрожжевой остаток при перегонке браги сильно поджарил. или сахар такой ?

Все по разному делают пробу Ланга , а как правильно ?Masikalis, 18 Февр. 16, 17:28

как делает Виктрыч это не правильно. правильно здесь [Проверка качества спирта. Проба Ланга.]  копирну оттуда и вставлю в первый пост.

На форуме появился русифицированный вариант калькулятора ректификации.
Думаю многим будет полезен:
[Plate Calculator]

Теперь точно буду строить польский буферВиктрыч, 18 Февр. 16, 22:59

Что за зверь такой? Где почитать?

jakush, начало тут [Насадка для колонн (наполнитель). Страница 408]

Добавлено через 3мин.:

Если просто писать развития не будет.Виктрыч, 18 Февр. 16, 22:59

да оно как бы расшифровано только одно сообщение, а ты только за сегодня пожалуй с десяток накатал. какое уж тут развитие, хотя криптография- тоже увлекательно.

Виктрыч, сырье какое у тебя в экспериментах участвует? сахарный или спирт с водой? просто я не слежу за вашими 200страничными размышлениями и не помню говорил ты это где или нет...

Для колоны вн. ф 50 ммм, высота 2000 мм какой будет оптимальный куб?

А пока вывод такой. 39 диаметр в пленочном режиме для куба 30 великоват. Большие потери по спирту. Прикинь. Если коллонна 2м то в ней должно пастись литра полтора .Виктрыч, 19 Февр. 16, 08:26

В колонне с указанными параметрами 1,5 литра? Все остальные твои сообщения с такой-же "погрешностью"? Да уж...