Практическая ректификация на кубовых аппаратах.

e150580, есть желание экспериментировать ? и видеть результаты экспериментов ? тогда освой пробу Ланга- это я советую всем, наверное с первого дня нахождения на форуме.

я про про изменение режима работы колонны путем уменьшения мощности.e150580, 21 Февр. 16, 01:52

действительно при уменьшении мощности нагрева(скорости пара) высота ТТ  снижается и особенно хорошо это видно при работе колонны "на себя". стоит только начать отбор высота тарелки увеличивается. и чем ниже ФЧ- тем выше будет ТТ.
короче, убавишь мощность- придётся уменьшать и отбор.

Есть большое подозрение, что количество подголовников можно реально сократить, используя разные по концентрации навалки.e150580, 21 Февр. 16, 01:11

наверное это стоит исследовать. но всё обсуждать в одной теме- только запутаемся. здесь обсуждаем оптимальный нагрев , читай скорость пара и простую технологию для получения чистого спирта.

И да, собственно в процессе употребления возникла мысль, отбирать головушки на пониженной мощности нагрева скажем 60-70% от номинальной. Кто-нибудь экспериментировал в этом направлении?e150580, 20 Февр. 16, 23:46

Мне очень помогает метод отбора голов с продувкой воздухом. Реально быстрее и качественнее, и не сильно усложняет конструкцию.

 отбирать головушки на пониженной мощности нагрева скажем 60-70% от номинальной. Кто-нибудь экспериментировал в этом направлении?е 150580
Я пробовал,но не головы ,а тело. По органолептике нормально. Крепость 96,6%, но Ланг не разрешает (16мин), ФЧ меньше 3-ех. На головах надо попробовать. А будет-ли достаточная концентрация?

действительно при уменьшении мощности нагрева(скорости пара) высота ТТ  снижается и особенно хорошо это видно при работе колонны "на себя".Серж 1, 21 Февр. 16, 08:08

Ну вот, если головы отбирать периодикой, однозначно должно сработать.

тогда освой пробу Ланга- это я советую всем, наверное с первого дня нахождения на форуме.Серж 1, 21 Февр. 16, 08:08

придется освоить, чего уж тут.

Ну вот, если головы отбирать периодикой, однозначно должно сработать.e150580, 21 Февр. 16, 10:24

да, но учти что с меньшей мощностью нагрева из куба вылетит и меньше пара, т.е. дольше должно работать без отбора при одном и том же содержимом куба.
loi_28  выше упомянул про предварительную эпюрацию. штука реально полезная сокращает время на отбор голов и головы намного концентрированные. нужен перистальтический насос или другой дозирующий.  но это уже другая история.

Зачем тогда отбор подголовников?loi_28, 21 Февр. 16, 02:36

Смею предполагать, для того, чтобы мизерные остатки голов не пошли в товарный спирт.

Хотя на практике выявлено что без отбора подголовников спирт плохого качества.loi_28, 21 Февр. 16, 02:36

Так никто и не говорит, что отбор подголовников не нужен. Просто реально жаба душит 30% отбора в переработку отправлять. Вот и делаю робкие попытки уменьшить эту цифру не в ущерб качеству продукта.


Добавлено через 6мин.:

да, но учти что с меньшей мощностью нагрева из куба вылетит и меньше пара, т.е. дольше должно работать без отбора при одном и том же содержимом куба.Серж 1, 21 Февр. 16, 10:39

Спасибо, учту.

Просто реально жаба душит 30% отбора в переработку отправлять. Вот и делаю робкие попытки уменьшить эту цифру.e150580, 21 Февр. 16, 10:44

выход давно уже найден- непрерывная ректификация. название такое, на самом деле её можно остановить. так там 90 %- товарный спирт.

Недавно сделал кубик из двух еврокегов для ректификации с пароводяным дном. И заметил, что после ректификации кубовый остаток не так вырвиглазьи пахнет. Хвостовая запашина конечно присутствует, но не такая лютая. В связи с этим возникло две гипотезы.
1) что я рукожопый инвалид, и упустил львиную долю хвостов в отбор.
2) что на поверхности ТЭНов из-за высокой температуры идут какие-то реакции, в результате которых образуются новые примеси, которые поганят спирт во время всей ректификации.
У кого какие мысли на сей счет?

Добавлено через 7мин.:

выход давно уже найден- непрерывная ректификация.Серж 1, 21 Февр. 16, 11:02

Дорого и сложно. Да и результаты неоднозначные. Нужно выжать максимум из кубовой.

Нужно выжать максимум из кубовой.e150580, 21 Февр. 16, 11:15

1-нужно просто понять за счёт чего там такой высокий выход
2-попытаться адаптировать к кубовому.

из-за высокой температуры идут какие-то реакции, в результате которых образуются новые примеси, которые поганят спирт во время всей ректификации.e150580, 21 Февр. 16, 11:15

имхо однозначно да. но ведь можно тэнов установить несколько штук и включать их в четверть мощности- к примеру.
предлагаю остановиться. а то Виктрыч заглянет и подумает, что от НЕГО просто избавились...а не от флуда.

предлагаю остановиться. а то Виктрыч заглянет и подумает, что от НЕГО просто избавились...а не от флуда.Серж 1, 21 Февр. 16, 11:34

Все, умолкаю. Просто не знаю, где еще можно задать подобные вопросы и получить квалифицированный ответ.

Когда начинал, рект проводил на индукции, так кубовый остаток пах так же как и с тэнами...jakush, 21 Февр. 16, 11:50

Возможно, температура поверхности дна при нагреве индукционкой была недалека от Т поверхности ТЭНа.
У меня температура дна в начале ректификации 94-95 в конце 105-108.

температура дна в начале ректификации 94-95 в конце 105-108.e150580, 21 Февр. 16, 12:04

Интересно как ты это заметил? температура такая же какая температура в кубе это температура рубашки. но никак не Куба

Интересно как ты это заметил? температура такая же какая температура в кубе это температура рубашки. но никак не Кубаdim-235, 21 Февр. 16, 12:36

В кубе два датчика: в рубахе и, собственно, в самом кубе. Логично предположить, что температура дна меньше либо равна температуре в рубахе, как-то так.

Серж 1, заказал еще царгу 850мм. Итого насадочная часть будет около 2400мм,ф63, спн 3.5х3.5. Может спн 3х3? Какие будут режимы работы?

Вчерась закончил ректификацию 10 литров АС.
Труба 2 метра Ф47,8 СПН-3,5. Нагрев 1000 Вт общий. Отбор тела 700 мл/ч.
Головы отбирал периодически 70мл/ч 2,5%. Запах голов ещё не пропал. Поменял банку и увеличил скорость до 250мл/ч на сбор оборотного, с учётом чтобы к 8 утра набежало 2 литра. По будильнику в банке было ровно 2 литра. В общей массе запах голов не учуивался. Поменял банку и выставил скорость тела 700мл/ч. Дельта 0,2 на 4D. Первый стоп на 91°С в кубе. Собралось ровно 6 литров тела. Поменял банку и включил автоматическое дожимание до суха. Собралось ещё 1450 мл до 98,5°С в кубе. Поставил литровую банку, мощность на полную (2 кВт) под сбор хвостов, которые выливаю в брагу. Конец сбора хвостов просахатил и с отбора пошла жгучая горечь практически без спирта. Колонну засрал по полной. Разбирать не стал. Оставил на отборе. Через минут 30 обнаружилось что с отбора идёт уже не вонь, а Шишкин лес. Вода вполне питьевая. Снял колонну, остаток пованивал, но не ядовито, цвет розовый. За ночь с колонны натекла вода на пол без вкуса и запаха. Колонна чистая.
Буду делать по этому методу ещё 10 литров АС. Потом 6+6 центрального тела на повтор, на высший сорт. А подголовники и подхвостники 7 литров отдельно на повторную.
Во время голов меня тоже посещала мысль об уменьшении и увеличении мощности. Попробовал - по моему это херня. Или надо весь сбор голов на пониженной проводить, чтобы было с чем сравнивать.
Головы были чуть-чуть ниже 94%, тело ровно 96,6 по АСП1.
Ещё заметил такую фишку: раньше я трещал, что спирт по всему погону ниже 97 не делается. Сейчас спирт не шибко обращает внимание на изменение режимов. Держит 96,6% чётко. Это после тщательного отбора голов.

Бухариков, У меня первый залет при 97-98 в кубе. Датчик у тебя где стоит, в жидкости или сверху. Попробуй сделать Ланга при первой и второй ректификации.Если завысить мощность будет 97.1(1800вт,1000мл отбор)Попробуй при первой ректиф увеличить количество отбора голов и подголовников в два раза и сделай Ланга тела. Сравни пробы после повторной рект и после "двойного отбора" при одиночной.

Lenin, с завыщением мощности пройденный этап. При 97° в кубе уже хвосты лезут. 6 литров из 10 мне вполне на вышку хватит. Пробу ланга ещё не делал. Прочитал что спирт надо в темноте выдержать, а раствор в холодильнике. Потом сделаю.

Труба 2 метра Ф47,8 СПН-3,5. Нагрев 1000 Вт общий. Отбор тела 700 мл/ч.Головы отбирал периодически 70мл/ч 2,5%. Запах голов ещё не пропал. Поменял банку и увеличил скорость до 250мл/ч на сбор оборотного, с учётом чтобы к 8 утра набежало 2 литра. По будильнику в банке было ровно 2 литра. В общей массе запах голов не учуивался. Поменял банку и выставил скорость тела 700мл/ч. Дельта 0,2 на 4D. Первый стоп на 91°С в кубе.Бухариков, 21 Февр. 16, 15:27

У тебя при таких параметрах колонны, колонна могла была работать без стопа до 96 градусов в кубе.
Скорее всего у тебя произошел стоп из-за изменения атмосферного давления.

Скорее всего у тебя произошел стоп из-за изменения атмосферного давленияAlex5, 21 Февр. 16, 18:12

Я тоже об этом подумал. Но дальше отбирать не стал. Боюсь тело попортить. Собираю его на высший сорт. А те 1,5 литра и так не пропадут. Или алкаши с углём выпьют, или повторную сделаю.

Добавлено через 6мин.:

Сравни пробы после повторной рект и после "двойного отбора" при одиночной.Lenin, 21 Февр. 16, 17:52

Потом попробую

Прочитал что спирт надо в темноте выдержать, а раствор в холодильнике.Бухариков, 21 Февр. 16, 16:11

Серёга, ссылку кинешь на источник.

заказал еще царгу 850мм. Итого насадочная часть будет около 2400мм,ф63, спн 3.5х3.5. Может спн 3х3? Какие будут режимы работы?Lenin, 21 Февр. 16, 14:11

810 мл/ч скорость отбора тела нагрев соответственно 810+ТП.
насадку  хоть ту хоть эту , имхо на перспективу лучше 3.5*3.5 , может ещё одну царгу со временем купишь...