Бражная колонна Малютка

Где то на форуме видел куб во всю газ плиту на все 4 конфорки вот самое то!Первый, 31 Янв. 14, 11:18

В Мск продают с консервации котлы от армейских кухонь - 50 л, толстая нержа (еще советская), герметичный люк, основа 50на50 (на все газ плиту) и стоят около 5000... Но качественно отобрать головы, регулируя сразу 4 конфорки сложновато будет по началу... Кстати более низкие и широкие кастрюли стоят дороже высоких того же объема... Наверное из-за лучшего испарения )))

У меня стоит рег. мощности. Если я включу его на полные 2кВт. колонка захлебнётся, нужна большая площадь испарения, например как у кеги. Хотя змеевики позволяют утилизировать мощности гораздо больше.Iktorn, 31 Янв. 14, 11:02

Может нужен больший диаметр паропровода, а не площадь испарения? На форуме встречал давние расчеты Игоря из Одессы о влиянии на стабильность работы соотношения мощности нагрева и диаметра паропровода. Для себя пометил упрощенное соотношение - диаметр(см)=мощность(кВт)*1,4. Не помню откуда взялся этот коэфф., но получается, что для 2кВт нужна труба Дв28... Хотя может я что-то путаю, я ж новичок ))) 

тогда паровые котлы для повышения производительности устраивают таким образом, чтобы зеркало испарения было большимIktorn, 31 Янв. 14, 11:10

Совершено неправ коллега!Как человек знакомый не по наслышке с производством паровых котлов,могу смело заверить уважаемую публику,что конструктора  абсолютно не интересует не объем жидкости ,ни площадь испарения .Исходя из паропроизводительности котла определяют мощность топки.НО к одному и тому же котлу нельзя подводить бесконечно большую мощность,потому что существует коэффициент тепловой нагрузки материала .Поэтому конструкторы и вынуждены увеличивать поверхность теплообмена(И как следствие зеркало испарения)
пы сы Кстати существуют котлы прямого действия ,не имеющие вообще поверхности испарения.Но это совсем другая история....                                                                                                                                                                                                                                                                                                      

НикИв, Все правильно ,выше написал хочешь больше -делай ШИРЕ паропровод ,Хочешь разделения -делай выше ,

Чёй-то вы меня вконец запутали! По вашему выходит, что у вертикального куба сделанного из трубы диаметром 100 мм. и молочной фляги производительность будет одинаковая?

для 2кВт нужна труба Дв28.НикИв, 31 Янв. 14, 12:38

для Фвн = 20 С ВОЗВРАТОМ флегмы максимум 2 квт
без возврата - пофиг

производительность будет одинаковаяVulf, 31 Янв. 14, 12:49

да, при прочих равных...(теплопотери, равномерность нагрева...)

Vulf, Да ,,

уверен ?
ну, что газ выгорает ЭФФЕКТИВНО ??
почитай внимательно - СКОЛЬКО реальной энергии в куб вдувается....
на 4х комфорках, по теории, должно 12- 15 л/час самогона литься... Сравни с вычитанной  инфой...alexeyT, 31 Янв. 14, 12:02

Если такой умный предложи что-то лучше для городской квартиры самое дешовое и с максимальным КПД. Тэн в кубе? Сравнивал кто нибудь затраты на получение литра самогона на тэнах и на газу таким большим кубом?

да, при прочих равных...(теплопотери, равномерность нагрева...)
alexeyT, 31 Янв. 14, 12:51

Еще один нюанс! Одинаковым должна быть высота или объем? Потому как если объем, то у трубы высота, а соответственно и теплопотетя, будет больше. А если высота, то разный объем!

Первый, Ну вот ты сомневаешья возми и посчитай ,потом на форум откытие предложишь  Если че выгорит ,НО  форуму уже более,,,, ,2008 здесь чего только не предлагали ,че только не считали ,и пересчитывали ,а земля \куб все еще круглый

Vulf, объем, ессно...
а теплопотери ... опять мне считать?
ф10 см, Sоснования = 78.5 кв см. пусть высота столба 100 см. итого объем = 7850 куб см, площадь 3297
ф20 см, Sоснования = 314 кв см,  высота = 25 см. площадь = 2198
в 1.5 раза. если первый утеплить 3мя слоями, а второй - 2мя, то при одинаковом нагреве ...

Постараюсь ответить коротко и последовательно.vrsnw, 31 Янв. 14, 01:46

Спасибо за подробный ответ, но остались еще вопросы:
1. В чем необходимость применения обжима? Муфты пайка-резьба продаются вместе с трубой, стоят для Д22 40-60 руб... Или они менее герметичны? Просто для меня основной критерий цена-качество...
2. Новый комплект с учетом олова, флюса, горелки, газа получается сильно дороже старого? Просто я уже запутался в стоимостях старого комплекта, хотелось бы услышать текущий результат.
3. А может, ради эксперимента, имеет смысл поставить регулятор (краник, пережималку) между выходом холодильника и дфл? И проверить нужно ли будет увеличивать напор воды в холодильнике (который и так справляется) для укрепления продукта? Экономия воды, при наличии счетчика, это аргумент )))
4. Из форума понял, что желательно избегать ИМЕННО в процессе перегонки контакта спиртовых паров с латунью из-за цинка в ее составе. Видимо по той же причине не желательно использовать оцинкованные детали. А при наличии горелки и флюса латунный фитинг облудить не очень сложно.
5. А колонка Д22 не захлебывается на индукционке BOSH, мощностью три киловатта? Только что читал, что и на 2 кВт захлебывается...

Если такой умный предложи что-то лучше для городской квартиры самое дешовое и с максимальным КПДПервый, 31 Янв. 14, 12:58

берем теплоемкость браги 4 кдж х кг/гр(с потолка). греем с 20 до 80, разница = 60 гр, 20 литров
тратим 4800 кдж на это. или 1.33 квт*час. умножь на цену
далее, ИСПАРЯЕМ 2 л спирта и 3 л воды.(неохота калькулятор искать)..примерно 8578 кдж, или 2.38 квт*час
итого 3.7 квт*ч на 5 л 40% СС

берем пропан. теплота при сгорании 50 350 кДж/кг. пусть потеряем половину. около 25 000 кДж.  600 гр надо
рублей 9 потянет...
по метану - сам потренируйся, цифры исходные дал
ИМХО. стоимость затрат на энергетику составляет не более 10% С/С продукта, до 3х руб/литр примерно. Если ты дома гоняешь тоннами, разница , ессно, видна...

для Фвн = 20 С ВОЗВРАТОМ флегмы максимум 2 квт
без возврата - пофигalexeyT, 31 Янв. 14, 12:49

Так я это относительно к малюткам - банка-сухопарник (над кубом) + дфл (каналтруба с водой или напаянная спираль), где возврат флегмы подразумевается конструкцией... или я не прав?

Miroschnik, Как то не внимательно читаешь.В моем ответе есть ответы на оба вопроса.
1)никакой зависимости
2)существуют формулы для расчета тепловой напряженности материала и коэффициенты которые превышать конструкторы не должны.Грубо говоря если мы приложим 10кВт на 300кв.см это одно,а если на 3кв.см-то другое.Из за локального перегрева метал *прогорит*,а на количество пара это повлияет не значительно ,чтобы высчитывать в нашем деле..

Малюточники! Вот сижу, кручу аппарат для товарища. И пришла мне в голову мысль: а что, если вместо термоусадки на 22 трубу намотать медную трубку, например ф6, виток к витку и пропаять латунью, а по верху любой термоизолятор? Не получиться ли компактнее и проще в регулировке - при исходных размерах аппарата мы имеем регулируемый деф.?

Что скажете?

для городской квартиры самое дешовое и с максимальным КПД. Тэн в кубе? Сравнивал кто нибудь затраты на получение литра самогона на тэнах и на газу таким большим кубом? Первый, 31 Янв. 14, 12:58

Газ конечно дешевле (особенно если квартира без счетчика), но КПД низкое. Я считал мощность большой конфорки (заявлено 3 кВт) по времени и дельте изменения температуры для определенного объема воды... получилось 1,2 кВт... КПД меньше 50%, но может это только моя беда. Электричество, хоть и дороже в разы, но с утепленным кубом должно дать лучший результат. Главное, что бы проводка не подвела ))) А процентное отношение стоимости энергии в цене продукта у каждого получится свое, в зависимости от сырья, крутизны оборудования и тарифов ЖКХ, я так думаю...  

НикИв, но не более 10%, по сахарной...остальные варианты - еще меньше, поскольку С/С исходников выше

а что, если вместо термоусадки на 22 трубу намотать медную трубку, например ф6, виток к витку и пропаять латунью, а по верху любой термоизолятор? Не получиться ли компактнее и проще в регулировке - при исходных размерах аппарата мы имеем регулируемый деф.?Vulf, 31 Янв. 14, 13:40

Внутри канальной трубы дфл, где и так уже тесновато змеевику-холодильнику намотать еще один... а в чем компактность? В крепыше и последней модификации с прямоточником уже есть трубка, намотанная на 22 трубу... вроде ее и используют как "регулируемый" дфл... Или я не понял смысла предложенного...