Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении

проволока навита только внутри трубок? Или снаружи тоже? Если еще и снаружи, то я не понимаю зачем?Изя Ливин, 11 Янв. 18, 18:10

снаружи тоже. Тут перестраховался, чтобы стекающая флегма дольше держалась на трубке. Хотя при бурном кипении это не существенно, можно и без спирали поверх трубки. Первая царга с трубками ф7,5х0,5мм была без спиралей и работала не хуже, но мощность была на 2кВт.

что то у нас есть некоторая путанница в терминологии.
Конденсатор это одно, дефлегматор это несколько иное.игорь223, 11 Янв. 18, 18:33

согласен. В моем понимании устройство где происходит конденсация паров лучше называть конденсатор.
Устройство где происходит частичная конденсация паров и возврат флегмы это парциальный дефлегматор. К примеру царга с СПН, тарелками или трубками.
Устройство для разделения потоков (возврата) флегмы тоже можно назвать дефлегматором. И если конденсатор содержит узел для разделения потоков флегмы, то его тоже можно назвать дефлегматор. К примеру дефлегматор Димрота.
Но если устройство для разделения потоков флегмы вынесено (конструктивно) отдельно (типа тройник), то это уже только  конденсатор)))

я не вижу возврата флегмы из твоего эскиза обратно в колонну.игорь223, 11 Янв. 18, 18:33

показано внизу трубок капельками (овалы). Исправил.

POLE, я возможно подтормаживаю, но один фиг ничено не понял, и исправлений не вижу(((

Дефлегматор это устройствою которое орошает колонну
Конденсатро это устройство которое конденсирует пар
Если дефлегматор конденсирует только часть паров, то это парциальный или истинный дефлегматор
Обратный холодильник это устройство которое конденсирует и возвразает всю флегму обратно
Дистиллятор наоборот, выводит всю флегму из системы

Теперь простой вопрос — что у тебя является оголовником системы? По эскизу я вижу дистиллятор. Ошибаюсь ли я, или часть флегмы можно вернуть в многотрубник?

Хотя при бурном кипении это не существенно, можно и без спирали поверх трубки. Первая царга с трубками ф7,5х0,5мм была без спиралей и работала не хуже, но мощность была на 2кВт.POLE, 11 Янв. 18, 19:12

Вакуумных 2 кВт? То есть 8 кВт атмосферных.

По пикнометру 50мл спиртной жидкости при ровно 20С весят 40.04 граммаигорь223, 11 Янв. 18, 18:33

Эээ... нет под рукой таблиц.
Есть калькулятор Руди
97.58% объемных

вижу возврата флегмы из твоего эскиза обратно в колонну. Точно также, как и у Котищевого эскизаигорь223, 11 Янв. 18, 18:33

Игорь, а зачем возврат флегмы в колонну в самом дефлегматоре делать?
Там есть снизу стандартный для ПБ писюн, из него силиконовым шлангом флегму на нужную тарелку и вернем. Тыж мне целых четыре таких спец тарелки, с отводами, прислал.

Kotische, я вот счас этих обьемных, за ужином (у внучки сегодня днюха — пять месяцев исполнилось девке))) употребил 300 мл в одно лицо.
Свежеразведенных, и охлажденных до 15 цельсия.

Скажу честно, я ТАКОГО просто не ожидал...ну как бы совсем не ожидал — я то на дистилляты два года готовился...считай, 48 лет своей жизни потерял на посредственную водку (вру, 30 — я употребляю с 18—ти)))

Заметь, тупо между делом отобрал 120 мл в бутылку, и 50 в пикнометр.

По существу.
1. Колонна работает под вакуумом на 1 кВт, под атмосферой на 2,4 кВт

2. Клапан, настроеный под вакуумом на 1,2 л/час, под атмосферой льет ажно 6,0 л/час (еще не осмыслил причину)

3. Поверочный алгоритм отбора я проверил — клапана можно поверять влегкую, задавая обьем по времени впоследствии.
Из макета будем делать готовый узел на днях, видео снял, выложу как в кабинет пойду

4. Послезавтра могу сделать полноценную ректификацию с автоматикой. Теперь даже не могу, а сильно хочу — так меня вштырила вакуумная водка.
Повторюсь — я краток в восторгах, потому что боюсь сглаза!)))

Kotische, трубки связи с атмосферой не увидел
Внешний возврат флегмы возможен конечною согласен!

Трубка связи с атмосферой - верхняя молочная гайка хд3!

Хотел сверху стандартный дефлегматор хд3 прикрутить и через него связь с атмосферой обеспечивать.

Но если на верхнюю крышку прихреначить ещё и трубку D8 мм, то я не против, хуже точно не будет. Её всегда можно заглушить, или термометр впиндюрить.
Но в этом случае с тебя ещё молочная заглушка.

исправлений не вижуигорь223, 11 Янв. 18, 19:50

слева снизу третья надпись "Капли возвратной флегмы в куб".

что у тебя является оголовником системы? По эскизу я вижу дистиллятор. Ошибаюсь ли я, или часть флегмы можно вернуть в многотрубник?игорь223, 11 Янв. 18, 19:50

подрисовал "голову" и куб.

часть флегмы можно вернуть в многотрубникигорь223, 11 Янв. 18, 19:50

точно так. Часть флегмы возвращается в многтрубник. Там она кипит и отнимает тепло  у трубок, поэтому образуется флегма внутри трубок, которая стекает (скапывает) в куб.

Вакуумных 2 кВт? То есть 8 кВт атмосферных.Изя Ливин, 11 Янв. 18, 19:54

2 кВт это по нагреву куба. Сколько она потянет на атмосфере не знаю точно. У друга на атмосфере работает на газу. Тянет 4кВт.

POLE, вот теперь все понятно, спасибо.
Блин, у тебя получился пленочный польский буфер, один в один))))

И дефлегматор с внешним возвратом флегмы сверху!

Добавлено через 1мин.:

А расход воды на 4 кило какой, и температура воды на входе, соответственно?

Добавлено через 2мин.:

Kotische, опять ты за ПТУ вспомнил; я не понял, кто из нас принял  на грудь сегодня честно заработанные 300 граммов?(((
У тебя вверху горячий пар...ты где видел, чтобы ТСА на выходе из колонны сверлили??

у тебя получился пленочный польский буфер, один в один))))игорь223, 11 Янв. 18, 20:38

не не польский. Русский я)))) Скорее питерский и не буфер, а царга))))

А расход воды на 4 кило какой, и температура воды на входе, соответственно?игорь223, 11 Янв. 18, 20:38

расход воды не измерял. Льется много, а параллельно вода идет на водоструйник вакуумный. Полагаю, что в сумме до 1 куба в час. Может чуть меньше. Вода пока мимо счетчика из садового водопровода. Температура воды летом около 15С, зимой около 8-10С. Дистиллят (тело) выходит стабильно с температурой 20С. Хвосты вылазят под 24-26С. Это при -90кПа. Если -95кПа, то все ниже на пару градусов.

У тебя вверху горячий пар...ты где видел, чтобы ТСА на выходе из колонны сверлили??игорь223, 11 Янв. 18, 20:38

Ну дык и не предпологалось там изначально никакой ТСА.
Связь с атмосферой, точнее с вакуумнасосом через дефлегматор хд3, прикрученный к верхней молочке.

Так что ТСА вроде как и не нужна, но т.к. заглушить не проблема - пусть будет

Если этот модуль ипользовать в качестве парциального конденсатора то ТСА тоже вроде как без надобности.

Пипец...это еще круче, чем нбк на 1кВт нагрева и с насосом подачи браги на 6 литров в минуту...ТСА у него не предполагается в дефлегматоре!

Пар стремится ВВЕРХ. А вверху у него — ДЫРКА в крышке, хоть сто метров трубы намотай сбоку и вокруг.

Ладно, вопрос еще проще — а откуда ты лишний воздух откачивать будешь из системы?

Добавлено через 3мин.:

POLE, я на следующей неделе сделаю чертеж многотрубника, проверишь
Диаметр внешней трубы какой у тебя получился?

Пар стремится ВВЕРХ. А вверху у него — ДЫРКА в крышке, хоть сто метров трубы намотай сбоку и вокруг.игорь223, 11 Янв. 18, 21:45

Так у тебя же там тарелка висит и поток пара будет рассеивать в стороны. Не?

а откуда ты лишний воздух откачивать будешь из системы?игорь223, 11 Янв. 18, 21:45

А?

Добавлено через 1мин.:

Ты на эскиз Поле то глянь, для разнообразия))) у вас же близнецы нарисованы в общем

Так воздух будет вверх уходить.
А сверху деф стандартный хд3.
Вот через его ТСА и будет уходить.

К тому же через писюн отбора он тоже прекрасно будет уходить, наверное.

Добавлено через 4мин.:

У POLE там офигенская штука нарисована - подающая труба работает как колонна - осушитель!
Классное решерие! Я тоже так хочу!

Добавлено через 3мин.:

Можно реализовать в виде стакана растущего из крышки, и на этот же стакан и наматваать шланг!!!

Вот и пар будет уходить исключительно вверх, и конденсировать его будет исключительно дефлегматор на выходн в крышке
Смело убирай все остальное, и ставь дефлегматор прямо на царгу, эффект будет абсолютно одинаковый, еще и денег сэкономишь.
Котище, завязывай фантазировать — я тебе утром ласково писал: осознай, что вакуум качественно ничем принципиально не отличается от атмосферы — и жизнь сразу наладится)))

игорь223, вот чую я что ты меня чисто запутать хочешь!

На атмосфере то оно как раз 100% работать будет!
В дефе верхнем атмосферное давление, а в нижнем дефе разрежение, которое на себя пар будет сосать, перепадом давления.
У нас тут не сверхзвуковые спруи пара отнюдь носятся чтоб перепады давления напроч игнорировать!

Добавлено через 1мин.:

А если спец крышку со стаканом сделать то вообще всё очень круто получится!

Не будет, от слова совсем...ты это, чаю попей, с медом!
Откуда у тебя с одной стороны ДЫРКИ в крышке вакуум, а с другой — АТМОСФЕРА???

На вот, полистай былое
[Угадай - что внутри? )))]
не помню, было в той ветке или нет — потом к ТСА я добавил обратный холодильник.

П.С. Кстати, у меня таких бройлерных дефлегматоров лежит на складе пару штук года два — мы их со спиртовой фермерской колонной продавали тыщ по 15 вроде.
Завтра могу сфотатью на атмосфере 7 кило как с куста, на холодной воде все 9
Тебе могу отдать по цене металла, за рупь))) заодно и физику процесса изучишь — я те и фотки завтра покажу...красивы—ы—ый такой, прям хоть в музее выставляй.

Давай!

Добавлено через 5мин.:

Ой мля! Делаю эпюрацию типа.
В кубе вода - 0% ос.
На 5 тарелке уже 79% ос.
Это колонна в 5 тарелок укрепляет от 0 до азеатропа?!!!
Жудь какая!!!