Hmr, не хочу тебя расстраивать, но ветку ты читал невнимательно. Поймешь немного погодя, через несколько чвсов работы насоса максимум.
У меня в мастерской лежит пяток головок 15 и три 25. И три вида дорогущей трубки, от 70 до 150 долларов за метр.
Любому желающему могу продать с дисконтом 50% от цены на алиэкспрессе, что головки, что насосы в сборе, что трубку нецелованную.
Kotische, понял твою мысль с первого раза. Но я фаталист, к тому же кто не рискует — тот не пьет вакуумного шампанского!)))
Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении
игорь223
Академик
таганрог
30.2K 20.6K
Отв.2860 22 Июня 18, 00:16
mr_hait
Кандидат наук
Краснодар
429 116
Отв.2861 22 Июня 18, 00:20, через 4 мин
Hmr, за что ты её так... имя ей неопрен.
Hmr
Студент
Киев
23 14
Отв.2862 22 Июня 18, 00:38, через 19 мин
имя ей неопрен.mr_hait, 22 Июня 18, 00:20ну вроде как Norprene это заригистрированная торговая марка французской компании Saint-Gobein из серии труб для перистальтики Tygon, а неопрен (neoprene) это синтетический каучук получаемый вспениванием резины. Ну вроде как-то так.
Добавлено через 3мин.:
игорь223, я правильно тебя понимаю что после длительной работы без вакуумирования головы при достаточно высокой степени разрежения трубка сплющивается и становится неэффективной?
mr_hait
Кандидат наук
Краснодар
429 116
Отв.2863 22 Июня 18, 01:55
ты прав.
Hmr
Студент
Киев
23 14
Отв.2864 22 Июня 18, 02:23, через 28 мин
mr_hait, бывает Я и сам на эти грабли чуть не наступил, так и подмывает неопреновой назвать, а потом вчитался внимательней... По-хорошему обзывать норпреновой тоже как-то не звучит, но как есть.
игорь223
Академик
таганрог
30.2K 20.6K
Отв.2865 22 Июня 18, 06:21
Не совсем правильно.
Этот материал не совсем стоек к спирту, по моим наблюдениям, но дело даже не в шланге.
Силикон с толщиной стенки 2.4 мм отлично работает: плющитмя через 15—20 перекачанных литров, через 30 под замену, но этого более чем достаточно для работы даже на ректификации.
Дело в нашем с тобою частном случае — в самой головке. Тточнее в конструкции головы у клона (Камоер и подобные) американского оригинала. Который кстати стоит на порядок дороже))
Хуже того — ограничение по работе с ваккуумным вариантом на всосе — оно принципиально и не очень зависит от конкретного конструктива.
Поясню оба своих мнения, так сказать...
Посмотри на обратную сторону нижней части головы.
Видишь, нижняя челюсть крепится на двух нерегулируемых винтах. Так вот, очень быстро при работе с твердым или толстым шлангом эти места «проседают», и челюсть уходит вниз от роликов, как бы ты не тянул эксцентрик запирания.
И все, капец нормальному всосу.
Это — а если не этот конкретный косяк конструктива клонов, то другое, третье, четвертое «но» — принципиально узкое место в попытках добиться долговременной стабильной работы перистальтики на вакууме, без помещения головки в этот самый вакуум.
Дело в том, что избыточное давление насос создает довольно легко, и при удачном раскладе это давление может достигать 3—4—5 и более атмосферы (шланг в итоге может лопнуть от натуги при перекрытии выхода)
Но это — на выходе.
А на входе (всос)...максимум —1 Бар. Это в пределею с танцами и бубном.
Так вот, на круг гораздо дешевле (в разрезе ресурса и головки, и роликов,и шланга) поместить бошку в вакуум, когда жидкость поступает в нее самотеком. И создать по выходу жалкие 1.05 Бар, грубо говоря...
Этот материал не совсем стоек к спирту, по моим наблюдениям, но дело даже не в шланге.
Силикон с толщиной стенки 2.4 мм отлично работает: плющитмя через 15—20 перекачанных литров, через 30 под замену, но этого более чем достаточно для работы даже на ректификации.
Дело в нашем с тобою частном случае — в самой головке. Тточнее в конструкции головы у клона (Камоер и подобные) американского оригинала. Который кстати стоит на порядок дороже))
Хуже того — ограничение по работе с ваккуумным вариантом на всосе — оно принципиально и не очень зависит от конкретного конструктива.
Поясню оба своих мнения, так сказать...
Посмотри на обратную сторону нижней части головы.
Видишь, нижняя челюсть крепится на двух нерегулируемых винтах. Так вот, очень быстро при работе с твердым или толстым шлангом эти места «проседают», и челюсть уходит вниз от роликов, как бы ты не тянул эксцентрик запирания.
И все, капец нормальному всосу.
Это — а если не этот конкретный косяк конструктива клонов, то другое, третье, четвертое «но» — принципиально узкое место в попытках добиться долговременной стабильной работы перистальтики на вакууме, без помещения головки в этот самый вакуум.
Дело в том, что избыточное давление насос создает довольно легко, и при удачном раскладе это давление может достигать 3—4—5 и более атмосферы (шланг в итоге может лопнуть от натуги при перекрытии выхода)
Но это — на выходе.
А на входе (всос)...максимум —1 Бар. Это в пределею с танцами и бубном.
Так вот, на круг гораздо дешевле (в разрезе ресурса и головки, и роликов,и шланга) поместить бошку в вакуум, когда жидкость поступает в нее самотеком. И создать по выходу жалкие 1.05 Бар, грубо говоря...
crvd
Доцент
Новосиб
1.1K 498
Отв.2866 22 Июня 18, 09:27
когда свой ПВК на 200л испытывал на вакуум - тоже очень беспокоился.
мне Мастер-изготовитель сразу сказал - сначала наливай водичкой его, и уже полный проверяй.
ну залил, проверил, вакуум держит прекрасно, никаких сомнений не осталось. теперь уже гоняю по-всякому.
так что идея про воду - очень даже правильная. ничего сложного налить водички, потом слить. на фоне ситуации если сложится кубик - так вообще необходимый этап запуска в работу...
мне Мастер-изготовитель сразу сказал - сначала наливай водичкой его, и уже полный проверяй.
ну залил, проверил, вакуум держит прекрасно, никаких сомнений не осталось. теперь уже гоняю по-всякому.
так что идея про воду - очень даже правильная. ничего сложного налить водички, потом слить. на фоне ситуации если сложится кубик - так вообще необходимый этап запуска в работу...
игорь223
Академик
таганрог
30.2K 20.6K
Отв.2867 22 Июня 18, 10:40
Так полный он и не сложится, хоть из жести его делай)))
POLE
Научный сотрудник
Питер
2.6K 1.2K
Отв.2868 22 Июня 18, 14:04
Так полный он и не сложится, хоть из жести его делай)))игорь223, 22 Июня 18, 10:40а с чего он полный? При перегоне всяко нужен свободный объем в кубе.
den45
Доктор наук
C-Пб.Белоостров
985 316
Отв.2869 22 Июня 18, 14:21, через 18 мин
а с чего он полный?POLE, 22 Июня 18, 14:04Нужно оставить 10-15% свободного пространства,если и схопниться то не сильно)))
Newocelot
Профессор
Питер
10.3K 2.7K 2
Отв.2870 22 Июня 18, 14:46, через 25 мин
Как показывает практика - если ёмкость хорошо держит давление хотя бы 3 АТМ - то и вакуум ей не страшен.
Так что Игорь опрессовывай с водой на несколько АТМ, и затем испытывай пустой под вакуумом
Так что Игорь опрессовывай с водой на несколько АТМ, и затем испытывай пустой под вакуумом
ZloyJoy
Специалист
Воронеж
124 77
Отв.2871 23 Июня 18, 15:51
POLE, насколько я понял, ты тут один из немногих, кто пользуется, и давно уже, водоструйным насосом и он тебя, судя по всему, вполне устраивает. Не поделишься конструкцией и примерными ТТХ? А то те пластиковые и стеклянные лабораторные образцы, что нагугливаются, как-то не внушают особого доверия, на предмет длительной эксплуатации.
Newocelot
Профессор
Питер
10.3K 2.7K 2
Отв.2872 23 Июня 18, 16:45, через 54 мин
водоструйным насосомZloyJoy, 23 Июня 18, 15:51https://deltarezerv.ru/p63262976-nasos-vodostrujnyj.html
POLE
Научный сотрудник
Питер
2.6K 1.2K
Отв.2873 23 Июня 18, 17:58
Не поделишься конструкцией и примерными ТТХ?ZloyJoy, 23 Июня 18, 15:51водоструйный насос тот что по ссылке [сообщение #13333467] Откачивает 40л затора за 10 минут (с учетом откачивания углекислого газа из браги). Потребляет воду с водопровода 35-40 psi, расход воды около 450 л/час. Вода мимо счетчика поэтому не подобрал к нему "нужный" водяной насос, чтобы сделать автономку. Нужный насос ИМХО должен как можно меньше нагревать воду за счет кавитации и давить до 5 атм на расходе 500-600 л/час.
ZloyJoy
Специалист
Воронеж
124 77
Отв.2874 23 Июня 18, 19:31
"нужный" водяной насос, чтобы сделать автономкуPOLE, 23 Июня 18, 17:58У меня автономка уже в наличии, внешний блок 24 кондиционера + пластинчатый теплообменник-испаритель + 120-литровая бочка с отопительным циркуляционным насосом.
Температура воды - 4 градуса, можно и ниже, но на двух градусах уже пару раз срабатывал останов по датчику протока, прихватывало теплообменник.
Для водоструйника напрашивается вибрационник, подвешенный в бочку, но шумность смущает...Есть какая нибудь более-менее бюджетная альтернатива?
А вот такой насосик не лучше будет? Нержавейка, как-то более внушает..
Newocelot
Профессор
Питер
10.3K 2.7K 2
Отв.2875 23 Июня 18, 21:35
внешний блок 24 кондиционераZloyJoy, 23 Июня 18, 19:31!!!
24 кондиционера, Уважаю !
ZloyJoy
Специалист
Воронеж
124 77
Отв.2876 23 Июня 18, 21:51, через 16 мин
24 кондиционера, Уважаю !Newocelot, 23 Июня 18, 21:35Да, а в связи с жарким летом еще штучек шесть-восемь прикидываю добавить...
Ну ладно, "внешний блок кондиционера воздуха, мощностью 24000 БТЕ/час". Так лучше?
POLE
Научный сотрудник
Питер
2.6K 1.2K
Отв.2877 23 Июня 18, 22:38, через 47 мин
Для водоструйника напрашивается вибрационник, подвешенный в бочку, но шумность смущает...ZloyJoy, 23 Июня 18, 19:31Вибрационник будет нагревать воду. Лучше выносной водяной насос.
А вот такой насосик не лучше будет? Нержавейка, как-то более внушает..ZloyJoy, 23 Июня 18, 19:31Пластмасса не хуже нержавейки. Главное у водоструйника, чтобы была соблюдена геометрия и крепкая конструкция.
Мой с госхранения, из крепкой пластмассы и сделан надежно для полевых госпиталей, где нужен вакуум для отсоса крови и пр. жидкостей при операциях. Так что доверять можно.
Newocelot
Профессор
Питер
10.3K 2.7K 2
Отв.2878 24 Июня 18, 03:46
напрашивается вибрационник, подвешенный в бочкуZloyJoy, 23 Июня 18, 19:31В этом году попробовал вместо вибрационного (малыш, ручеёк и т.п.) насос типа фекального/дренажного. Когда включил - первое впечатление - не работает! Настолько тихо по сравнению с традиционным вибрационником.
https://www.obi.ru/...ochek/p/3548401 и стоит чуть не дешевле.
ZloyJoy
Специалист
Воронеж
124 77
Отв.2879 24 Июня 18, 11:18
попробовал вместо вибрационного (малыш, ручеёк и т.п.) насос типа фекального/дренажногоNewocelot, 24 Июня 18, 03:46Очень похожий я первоначально и использовал в автономке, потом по случаю достался DAB A56/180M.
Он вообще бесшумный, а производительности хватает даже на первой из трех ступеней мощности. Но
водоструйный насос .... Потребляет воду с водопровода 35-40 psiPOLE, 23 Июня 18, 17:58, а у циркуляционника напор 0.5 бар, у дренажного 1.1, совсем недостаточно...