Newocelot, ты пересчитай гуляние на температуру кипения воды
Прибор я разбирал, аналога не нашел, к сожалению(((
Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 21K


Newocelot
Профессор
Питер
10.9K 2.9K 2


игорь223, ты sunx dp101 разбирал наверное, там естественно панасониковский сенсор, таки да, нет у него «абсАлютного» аналога.....
А температура (если не ошибаюсь) при дельтеP 2мм.рт.ст. уйдёт на 0.5K (в области 0,1Атм)
А температура (если не ошибаюсь) при дельтеP 2мм.рт.ст. уйдёт на 0.5K (в области 0,1Атм)
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 21K


Именно так, панасоник курочили)))
Насчет двух миллиметров не скажу, но ты очень оптимистичен насчет перепадов, потому что не совсем верно условия задачи трактуешь
Смотри. Гонишь ты, к примеру, накануни Песаха — с целью разговеться, естественно. Выставил температуру стопа после отбора голов, то—се...отобралось, Песах обеспечен всем необходимым.
Запомнили мы температуру стортстопа, и стопа финишного, и вообще все в таблицу собоали!
А через неделю — Пасха православная, или католическая — неважно. Важно то, что есть повод разговеться снова, одною жопой на второе стуло влезть, тэкскзать...а давление гульнуло за неделю не на два, а на двадцать два миллиметра ртути!
А автоматика то настроена на температуры с прошлого разу. И?
П.С. И таки да — бывало на моей практике такое — настроил все, Тстопа=90%, органолептика берет приз у публики.
Уехал на пяток часов..оба—на, а при той же температуре каплет 81% в приемник...
Так что даже неделю иногда ждать не нужно.
Насчет двух миллиметров не скажу, но ты очень оптимистичен насчет перепадов, потому что не совсем верно условия задачи трактуешь
Смотри. Гонишь ты, к примеру, накануни Песаха — с целью разговеться, естественно. Выставил температуру стопа после отбора голов, то—се...отобралось, Песах обеспечен всем необходимым.
Запомнили мы температуру стортстопа, и стопа финишного, и вообще все в таблицу собоали!
А через неделю — Пасха православная, или католическая — неважно. Важно то, что есть повод разговеться снова, одною жопой на второе стуло влезть, тэкскзать...а давление гульнуло за неделю не на два, а на двадцать два миллиметра ртути!
А автоматика то настроена на температуры с прошлого разу. И?
П.С. И таки да — бывало на моей практике такое — настроил все, Тстопа=90%, органолептика берет приз у публики.
Уехал на пяток часов..оба—на, а при той же температуре каплет 81% в приемник...
Так что даже неделю иногда ждать не нужно.
Изя Ливин
Доктор наук
Вращенец
726 211

Отв.2823 16 Мая 18, 22:13 (через 48 мин)
настроил все, Тстопа=90%, органолептика берет приз у публики.Может старт-стоп по % организовать? Контрастную полоску на ареометр, пару оптических датчиков. Пока полоска на обоих датчиках - топим на всю катушку, пропала с верхнего - добираем потихоньку, пропала с обоих - стоп. Ну и термометр для коррекции плотности.
Уехал на пяток часов..оба—на, а при той же температуре каплет 81% в приемник...игорь223, 16 Мая 18, 21:26
Newocelot
Профессор
Питер
10.9K 2.9K 2


по % организоватьИзя Ливин, 16 Мая 18, 22:13Было бы чудесно, тёрли на эту тему года полтора назад..... дотёрли до ядерно—магнитного резонанса, но сделать универсальный «датчик %» на коленке за три копейки не получается... И за 100 долларов не особо получается...
Изя Ливин
Доктор наук
Вращенец
726 211

Отв.2825 16 Мая 18, 22:49 (через 18 мин)
тёрли на эту тему года полтора назад.....Newocelot, 16 Мая 18, 22:32В этой ветке? Было бы интересно почитать.
дотёрли до ядерно—магнитного резонансаNewocelot, 16 Мая 18, 22:32Зачем для этого томограф?))))) Вот это просто чрезвычайно прелюбопытно! И таки правильно "ядерный магнитный резонанс"

игорь223
Академик
таганрог
30.7K 21K


На самом деле прямое измерение спиртуозности сделать сложно, а старт—стоп по поплавку — нет, вполне решаемая задача практически на коленке.
Если кто сделает — будет очень любопытно...и не более того.
Если кто помнит, была такая тема лет десять назад — регулировка отбора с помощью высоты столбика спирта над медицинской иголкой
То есть силиконовую трубку подвешивали на разной высоте, даже микролифт на ШВП колхозили
И все работало, кстати говоря...вот так и с поплавком.
Да, очевидно что с некоторыми ограничениями (например инертность заполнения обьема камеры всплывания) работать будет. Что в атмосферной зоне, что в вакуумной. Но мне это неинтересно...
Если кто сделает — будет очень любопытно...и не более того.
Если кто помнит, была такая тема лет десять назад — регулировка отбора с помощью высоты столбика спирта над медицинской иголкой
То есть силиконовую трубку подвешивали на разной высоте, даже микролифт на ШВП колхозили
И все работало, кстати говоря...вот так и с поплавком.
Да, очевидно что с некоторыми ограничениями (например инертность заполнения обьема камеры всплывания) работать будет. Что в атмосферной зоне, что в вакуумной. Но мне это неинтересно...
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.6K


интересно почитать.Изя Ливин, 16 Мая 18, 22:49[Датчик для прямого измерения спиритуозности]
Newocelot
Профессор
Питер
10.9K 2.9K 2


интересно почитатьИзя Ливин, 16 Мая 18, 22:49[ЯМР (ядерный магнитный резонанс) как метод химического анализа самогона. Страница 2]
РоманЫч_72
Кандидат наук
Тюмень
395 107

Отв.2829 24 Мая 18, 13:58
Поместить DP101 в герметичный кожух;
создать внутри кожуха разрежение или давление так, чтобы привести к абсолютному нулю (760 мм.р.ст.)
и будет сам DP101 находиться всегда в одной среде, хоть в горы хоть под воду, всегда внутри кожуха 760 мм.р.ст.
Глупось наверное, но что-то в этом есть...)))
создать внутри кожуха разрежение или давление так, чтобы привести к абсолютному нулю (760 мм.р.ст.)
и будет сам DP101 находиться всегда в одной среде, хоть в горы хоть под воду, всегда внутри кожуха 760 мм.р.ст.
Глупось наверное, но что-то в этом есть...)))
Romandos77
Кандидат наук
Москва
306 90
Отв.2830 24 Мая 18, 14:06 (через 9 мин)
Поместить DP101 в герметичный кожух;а температурное расширение как-же?
создать внутри кожуха разрежение или давление так, чтобы привести к абсолютному нулю (760 мм.р.ст.)
и будет сам DP101 находиться всегда в одной среде, хоть в горы хоть под воду, всегда внутри кожуха 760 мм.р.ст.
Глупось наверное, но что-то в этом есть...)))РоманЫч_72, 24 Мая 18, 13:58
РоманЫч_72
Кандидат наук
Тюмень
395 107

Отв.2831 24 Мая 18, 14:08 (через 2 мин)
А это всегда при комнатной)
Добавлено через 24мин.:
На всех сайтах абсолютных датчиковвот такая фраза:
"В датчиках абсолютного давления измерения выполняются относительно опорного вакуума. Для этого воздух из внутренней полости чувствительного к давлению сенсора откачан."
https://piezus.ru/info/datchiki-absolutnogo-davleniya.html
Игорь уж больно китайски девайс похож на промышленные, может китайцы просто забыли воздух из него откачать)))) , или его надо как то самому торировать!
Добавлено через 24мин.:
Получил сегодня датчик абсолютного давления, вот такой
http://ru.wtsensor.com/...-pd6731236.htmlигорь223, 12 Мая 18, 12:44
На всех сайтах абсолютных датчиковвот такая фраза:
"В датчиках абсолютного давления измерения выполняются относительно опорного вакуума. Для этого воздух из внутренней полости чувствительного к давлению сенсора откачан."
https://piezus.ru/info/datchiki-absolutnogo-davleniya.html
Игорь уж больно китайски девайс похож на промышленные, может китайцы просто забыли воздух из него откачать)))) , или его надо как то самому торировать!
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 21K


Если опорная камера негерметичные, и есть натекание в нее, то датчик становится дифференциальным
Попытка запаять отверстие в дп5010 аналогично, провалилась.
Именно поэтому абсолютные и стоят дороже в разы...
Попытка запаять отверстие в дп5010 аналогично, провалилась.
Именно поэтому абсолютные и стоят дороже в разы...
POLE
Научный сотрудник
Питер
2.6K 1.2K

Отв.2833 24 Мая 18, 16:23 (через 4 мин)
а какой расход воды при этом у тебя на трех кило? Интересно сравнить))игорь223, 12 Мая 18, 12:44вчера провел очередную ВД с укреплением на новом дефлегматоре. Удалось добиться следующих цифр:
- нагрев куба 3122 Вт (с учетом потерь примерно 2800 Вт), выше не смог - помешало взрывное кипение, что забрасывало трубки в царге и процесс "дергался";
- температура воды охлаждения на входе в деф 8,4С, на выходе их дэфа - 19,7С;
- температура "паров" после дэфа - 19-21С;
- температура дистиллята - 19-22С;
- расход воды 182-206 л/час.
Вакуум в -95кПа
den45
Доктор наук
C-Пб.Белоостров
992 318

Отв.2834 24 Мая 18, 18:56
расход воды 182-206 л/час.POLE, 24 Мая 18, 16:2333л в минуту...ты ноликом не ошибся?
POLE
Научный сотрудник
Питер
2.6K 1.2K

Отв.2835 24 Мая 18, 18:58 (через 2 мин)
ты ноликом не ошибся?den45, 24 Мая 18, 18:56не ошибся, если в часе 60 минут))) Получается 3,433 л/мин.
Newocelot
Профессор
Питер
10.9K 2.9K 2


ноликом не ошибся?den45, 24 Мая 18, 18:56Завидуйте холодной воде !
расход воды 182-206 л/часPOLE, 24 Мая 18, 16:23А как ты с такой точностью расход измеряешь ?
Я по секундомеру только примерно определяю
POLE
Научный сотрудник
Питер
2.6K 1.2K

Отв.2837 24 Мая 18, 20:45 (через 33 мин)
А как ты с такой точностью расход измеряешь ?Newocelot, 24 Мая 18, 20:13именно по секундомеру как наполнится ведро воды. Объем воды измеряю мерной емкостью. Вода подается через редуктор (регулятор) давления поэтому расход стабильный.
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 21K


Шикарный результат, для вакуума самое то!!
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 21K

Отв.2839 09 Июня 18, 09:15
Граждане, хочу посоветоваться.
Сейчас начали делать каталог на сайте продаж с условным названием "Вакуумная дистилляция".
Подбираю оборудование, и свое и покупное, потихоньку-полегоньку.
Так вот, привезли из Китая на пробу четыре вида безмаслянных насосов, аналогов тому, которым я пользуюсь последние полгода.
Выбрали оптимум по соотношению цена/качество, сейчас заказали полсотни уже на склад. 600Вт и 1500Вт, 50 литров откачивает до -90кПа за 4 и 2 минуты соответственно...но я не об этом.
Сейчас размышляю о ресивере к компрессору. Сам я пользуюсь специальной железкой, с рубашкой и прочими премудростями, хотя (к слову) рубашку не использовал уже с год.
Так вот, вариации видятся мне такого рода
1. По аналогии с компрессорами высокого давления, можно сделать "монолит"
То есть поставить насос прямо на специальную емкость-ресивер, поставить стационарно регулятор разряжения, и получить как бы готовую приблуду - включил и пущай сосает.
Понятно, что удобно, и понятно что максимально небюджетно.
2. Другой вариант, противоположный - предложить пользоваться любым прочным кубом, которых у продвинутого винокура всегда в достатке. Или пивной кегой, к примеру.
Тут вообще условно бесплатно, особенно если регулировать вручную, ориентируюясь на механический ваккумометр.
3. Компромиссный вариант А
Сделать отдельную емкость-ресивер, с той же рубашкой, отсеком для голов и т.п. мелочами.
Кому будет нужно, можно будет докомплектоваться.
Ну и вариант Б - сделать крышку на наши универсальные кубы, чтобы при желании свой кубик можно было бы превратить в ресивер. Даже чилер к этой крышке в принципе можно приколхозить.
Короче говоря - варианты я вроде вижу, а остановиться на чем-то одном пока не выходит.
Есть у кого какие мысли по поводу насоса и ресивера?
Сейчас начали делать каталог на сайте продаж с условным названием "Вакуумная дистилляция".
Подбираю оборудование, и свое и покупное, потихоньку-полегоньку.
Так вот, привезли из Китая на пробу четыре вида безмаслянных насосов, аналогов тому, которым я пользуюсь последние полгода.
Выбрали оптимум по соотношению цена/качество, сейчас заказали полсотни уже на склад. 600Вт и 1500Вт, 50 литров откачивает до -90кПа за 4 и 2 минуты соответственно...но я не об этом.
Сейчас размышляю о ресивере к компрессору. Сам я пользуюсь специальной железкой, с рубашкой и прочими премудростями, хотя (к слову) рубашку не использовал уже с год.
Так вот, вариации видятся мне такого рода
1. По аналогии с компрессорами высокого давления, можно сделать "монолит"
То есть поставить насос прямо на специальную емкость-ресивер, поставить стационарно регулятор разряжения, и получить как бы готовую приблуду - включил и пущай сосает.
Понятно, что удобно, и понятно что максимально небюджетно.
2. Другой вариант, противоположный - предложить пользоваться любым прочным кубом, которых у продвинутого винокура всегда в достатке. Или пивной кегой, к примеру.
Тут вообще условно бесплатно, особенно если регулировать вручную, ориентируюясь на механический ваккумометр.
3. Компромиссный вариант А
Сделать отдельную емкость-ресивер, с той же рубашкой, отсеком для голов и т.п. мелочами.
Кому будет нужно, можно будет докомплектоваться.
Ну и вариант Б - сделать крышку на наши универсальные кубы, чтобы при желании свой кубик можно было бы превратить в ресивер. Даже чилер к этой крышке в принципе можно приколхозить.
Короче говоря - варианты я вроде вижу, а остановиться на чем-то одном пока не выходит.
Есть у кого какие мысли по поводу насоса и ресивера?