Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении

игорь223, я за компромиссный вариант "А", ибо у меня оборудование не СиВ, и если емкость-ресивер будет с рубашкой, то можно подумать о расширении ее функций. Все ИМХО.

1 или 3

разобрать один из  японских контроллеров давления SMC ZSE30A,Newocelot, 16 Мая 18, 14:53

До датчика добраться не удалось....

До датчика добраться не удалось....Newocelot, 09 Июня 18, 11:52

У меня такой же стоит))

Я купил вакуумный насос FUJIWARA 750D. Вот тоже в раздумье какой ресивер выбрать. Есть такой Гидроаккумулятор UNIPUMP 50л (гор.) нерж, сталь. Есть на 24 литра и на 80. Наверное лучше всего сделать автономное устройство. Поставить фильтр, датчик давления. Использовать его для вакуумной дистилляции и для получения АС.

размышляю о ресивереигорь223, 09 Июня 18, 09:15

А что ты имеешь в виду под "ресивером"?
Вакуум-Ресивер ? Вакуумируемую приёмную ёмкость ?
И IMHO в любом случае комплектовать контроллером(реле-вакууммером) давления, ибо далеко не каждый будет разбираться в датчиках, сенсорах, цифровых/аналоговых выходах и т.п.

Игорь, я думаю лучше моноблок по варианту №1.
Во-первых, можно соблюсти стальную герметичность вакуумной линии, во-вторых задемпфировать насос от возможных  скачков давления и  куб от неожиданных выключений откачки, в-третьих сэкономить площадь за счёт вертикальной компоновки агрегата, в-четвёртых избавиться от путаницы в соплях периферии, в-пятых возможность независимого использования. Единственный (необдуманный пока) минус - тепловая прямоконтактная связь насоса с ресивером. Хотя для масляного насоса это плюс при длительной откачке.
Себе я так и задумал на кеге-тридцатке.

Да, вакуум-ресивер. Датчиков я уже накупил. Осталось купить датчик абсолютного давления. Как думаете, какой объем выбрать для ресивера? Бюджетность не интересует. Что будет лучше?

А что ты имеешь в виду под "ресивером"?516582, 09 Июня 18, 20:29

У меня ресивер был одновременно приемной емкостью для продукта.
В нем был (собственно не только был, но и есть) отдельный отсек для голов, основной обьем - для тела, ну и низ выполнен в виде рубашки, то есть можно подавать воду для охлаждения.
Можно и по другому - просто аккумулятор холода из морозилки вынуть перед стартом перегонки, и кинуть в целлофановом пакете на дно.
Правда, последний год я работаю с перестальтикой и нужда в вакуумированной приемной емкости отпала, но в общем случае мне кажется такой девайс полезен.

Что касаемо просто ресивера, то это как и при использовании компрессора давления - чем больше ресивер, тем дольше выходим на работу и тем реже двигатель потом включается. Рывков меньше - поэтому вещь это не необходимая ( неполный куб сам как бы является ресивером), но ИМХО достаточно полезная.

Ок, спасибо за высказанные мнения - в итоге решил сделать два варианта
1. Крышку для куба 50 литров, с необходимыми штуцерами и емкостью для голов
2. Монолитное устройство, по аналогии с компрессорами, где и насос, и емкость, и электроника будут завязаны в единое целое. Возможно даже с электроникой, контролирующей и давление, и температуру головки насоса, и температуру в ресивере с настройкой алармов...

Что то вроде такого.

Что то вроде такого516582, 11 Июня 18, 20:31

разумнее переходник на кег сделать
так как
1) у любого самогонщика скорее всего кег и так уже есть
2) если не нужен в данный момент вакуум - кег можно для других целей использовать

Ну и вариант Б - сделать крышку на наши универсальные кубы, чтобы при желании свой кубик можно было бы превратить в ресивер. Даже чилер к этой крышке в принципе можно приколхозить.игорь223, 09 Июня 18, 09:15

У меня крышка аламбика - вполне компенсирует объем рессивера

Добавлено через 5мин.:

Как думаете, какой объем выбрать для ресивера?516582, 09 Июня 18, 22:02

Повторбюсь наверное: если мощный маслянный насос с большой производительностью, то и рессивер с запасом.
если мембранный с меньшей производительностью, то и приемной емкости достаточно.

Добавлено через 17мин.:

Сейчас начали делать каталог на сайтеигорь223, 09 Июня 18, 09:15

Успевай к сезону Яблок) Жду

Тарельчатая колпачковая колонна, дефлегматор и автономное охлаждение на 25кВт


Куб с мешалкой на 1000 литров сейчас начали варить, думаю на той неделе соберем.

Парогенератор на 30кВт электрическийй и 50кВт на газу (или на угле, мазуте или на дровах))) испытывали отдельно, видосы тоже есть но как бы  не очень интересные

Это же оборудование хочу "заставить" работать под вакуумом на 6-8кВт. По частям вакуумировали, вопрос только в кубе-заторнике, несколько очкливо его будет откачивать, всеже обьем немаленький...

очкливо его будет откачивать, всеже обьем немаленький...игорь223, 21 Июня 18, 16:36

Заполни водой на 99% и опресовывай на воде.

опресовывай на воде.Kotische, 21 Июня 18, 17:00

Дык это "наружу" , а "вовнутрь" ?!

вопрос только в кубе-заторнике, несколько очкливо его будет откачивать, всеже обьем немаленький...игорь223, 21 Июня 18, 16:36

если со сферическими днищем и крышкой + зигованная обечайка, то получится.

Заполни водой на 99% и опресовывай на водеKotische, 21 Июня 18, 17:00

может откачивать?

Перистальтический насос.

Камрады, привет! Проблемы использование перистальтики при пониженном давлении хорошо осветил игорь223, собственно главная это схлопывание трубки и решается она двумя путями: вакуумирование головки насоса или использование трубки с толстыми стенками. Первый вариант в домашнем исполнении достаточно сложен, второй резко ограничивает разнообразие голов насоса (фактически до одной модели типа YZ25) и трубок - подходят с толщиной стенок 2.5 мм.
Я сам практически уже решился на второй вариант, когда нашел информацию по норпреновым трубам. Материал значительно более упругий чем силикон и есть диаметры трубок которые при 80°С держат вакуум ~ -101 кПа (29.9 in. of mercury в таблице). Меня это вдохновило на покупку головы типа YZ1515x под трубку со стенкой 1.6 мм. Вот закончил собирать сам насос и провел стендовые испытания.
Результат:
1) норпреновая трубка с внутр./наружным диаметрами 3.2/6.4 мм - спокойно докачала до -94 кПа, на фото видно деформацию трубки при этом разрежении, на второй фотографии возврат трубки в исходное состояние при атмосферном давлении. Раза в 4 дороже силиконовой, но своих денег стоит.
2) силиконовая трубка с теми же параметрами: при -50 кПа начинает весьма громко характерно хлопать, дохлопала до -74 кПа дальше откачка воздуха практически остановилась. Подойдет для перегонки под атмосферой.
3) Для атмосферного варианта получаем большой выбор по диаметрам трубок.
4) Для работы под разрежением лучше брать голову с 3 роликами - больше пульсации, но от ролика к ролику трубка успевает больше расправиться, немного меньше износ трубки и чуть выше производительность при тех же оборотах. Я сознательно брал с 6 роликами (цена была одинаковая) с расчетом если что выдрать лишние.

норпреновая трубкаHmr, 21 Июня 18, 18:31

осталось понять как долго будет работать трубка. Желательно не менее 100 часов при -90кПа.
Прежде всего интересен отбор дистиллята. Но марок трубок этих много, а данных маловато. http://www.simas.ru/service/info/tubetygon/tygon/

марок трубок этих многоPOLE, 21 Июня 18, 18:54

Китайцы продают фармацевтический/пищевой типа A60

Дык это "наружу" , а "вовнутрь" ?!Newocelot, 21 Июня 18, 18:05

Я термин "опресовка" использовал в качестве жаргона - "испытать давлением".
В данном случае мы "опресовываем" избыточным давлением находящимся снаружи куба.
Вода, находящаяся внутри куба, в силу своей несжимаемости, не даст кубу резко схлопнуться в лепешку.