МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении

Форум самогонщиков Работа под вакуумом
1 ... 140 141 142 143 144 145 146 ... 348 143
Аспирант62 Научный сотрудник Магнитогорск 582 551
Отв.2840  09 Июня 18, 09:26
игорь223, я за компромиссный вариант "А", ибо у меня оборудование не СиВ, и если емкость-ресивер будет с рубашкой, то можно подумать о расширении ее функций. Все ИМХО.
morokan Бакалавр Москва 80 19
Отв.2841  09 Июня 18, 10:38
1 или 3
Newocelot Профессор Питер 9K 2.2K
Отв.2842  09 Июня 18, 11:52
разобрать один из  японских контроллеров давления SMC ZSE30A,Newocelot, 16 Мая 18, 14:53
До датчика добраться не удалось....
1528534086392-270424248.jpg
1528534086392-270424248.jpg Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении. Работа под вакуумом.
1528534556357951537880.jpg
1528534556357951537880.jpg Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении. Работа под вакуумом.
15285347411781080036402.jpg
15285347411781080036402.jpg Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении. Работа под вакуумом.
den45 Доктор наук C-Пб.Белоостров 905 281
Отв.2843  09 Июня 18, 12:03, через 11 мин
До датчика добраться не удалось....Newocelot, 09 Июня 18, 11:52
У меня такой же стоит))
516582 Новичок Воронеж 8 6
Отв.2844  09 Июня 18, 20:29
Я купил вакуумный насос FUJIWARA 750D. Вот тоже в раздумье какой ресивер выбрать. Есть такой Гидроаккумулятор UNIPUMP 50л (гор.) нерж, сталь. Есть на 24 литра и на 80. Наверное лучше всего сделать автономное устройство. Поставить фильтр, датчик давления. Использовать его для вакуумной дистилляции и для получения АС.
Newocelot Профессор Питер 9K 2.2K
Отв.2845  09 Июня 18, 21:25, через 57 мин
размышляю о ресивереигорь223, 09 Июня 18, 09:15
А что ты имеешь в виду под "ресивером"?
Вакуум-Ресивер ? Вакуумируемую приёмную ёмкость ?
И IMHO в любом случае комплектовать контроллером(реле-вакууммером) давления, ибо далеко не каждый будет разбираться в датчиках, сенсорах, цифровых/аналоговых выходах и т.п.
Asus Доцент Москва 1.3K 664
Отв.2846  09 Июня 18, 21:52, через 27 мин
Игорь, я думаю лучше моноблок по варианту №1.
Во-первых, можно соблюсти стальную герметичность вакуумной линии, во-вторых задемпфировать насос от возможных  скачков давления и  куб от неожиданных выключений откачки, в-третьих сэкономить площадь за счёт вертикальной компоновки агрегата, в-четвёртых избавиться от путаницы в соплях периферии, в-пятых возможность независимого использования. Единственный (необдуманный пока) минус - тепловая прямоконтактная связь насоса с ресивером. Хотя для масляного насоса это плюс при длительной откачке.
Себе я так и задумал на кеге-тридцатке.
516582 Новичок Воронеж 8 6
Отв.2847  09 Июня 18, 22:02, через 11 мин
Да, вакуум-ресивер. Датчиков я уже накупил. Осталось купить датчик абсолютного давления. Как думаете, какой объем выбрать для ресивера? Бюджетность не интересует. Что будет лучше?
игорь223 Академик таганрог 29.6K 19.7K
Отв.2848  11 Июня 18, 16:41
А что ты имеешь в виду под "ресивером"?516582, 09 Июня 18, 20:29
У меня ресивер был одновременно приемной емкостью для продукта.
В нем был (собственно не только был, но и есть) отдельный отсек для голов, основной обьем - для тела, ну и низ выполнен в виде рубашки, то есть можно подавать воду для охлаждения.
Можно и по другому - просто аккумулятор холода из морозилки вынуть перед стартом перегонки, и кинуть в целлофановом пакете на дно.
Правда, последний год я работаю с перестальтикой и нужда в вакуумированной приемной емкости отпала, но в общем случае мне кажется такой девайс полезен.

Что касаемо просто ресивера, то это как и при использовании компрессора давления - чем больше ресивер, тем дольше выходим на работу и тем реже двигатель потом включается. Рывков меньше - поэтому вещь это не необходимая ( неполный куб сам как бы является ресивером), но ИМХО достаточно полезная.

Ок, спасибо за высказанные мнения - в итоге решил сделать два варианта
1. Крышку для куба 50 литров, с необходимыми штуцерами и емкостью для голов
2. Монолитное устройство, по аналогии с компрессорами, где и насос, и емкость, и электроника будут завязаны в единое целое. Возможно даже с электроникой, контролирующей и давление, и температуру головки насоса, и температуру в ресивере с настройкой алармов...
516582 Новичок Воронеж 8 6
Отв.2849  11 Июня 18, 20:31
Что то вроде такого.
HTB1olaBJFXXXXaBXVXXq6xXFXXXF.jpg
HTB1olaBJFXXXXaBXVXXq6xXFXXXF.jpg Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении. Работа под вакуумом.
Newocelot Профессор Питер 9K 2.2K
Отв.2850  11 Июня 18, 20:34, через 3 мин
Что то вроде такого516582, 11 Июня 18, 20:31
разумнее переходник на кег сделать
так как
1) у любого самогонщика скорее всего кег и так уже есть
2) если не нужен в данный момент вакуум - кег можно для других целей использовать
РоманЫч_72 Кандидат наук Тюмень 395 103
Отв.2851  14 Июня 18, 16:00
Ну и вариант Б - сделать крышку на наши универсальные кубы, чтобы при желании свой кубик можно было бы превратить в ресивер. Даже чилер к этой крышке в принципе можно приколхозить.игорь223, 09 Июня 18, 09:15
У меня крышка аламбика - вполне компенсирует объем рессивера

Добавлено через 5мин.:

Как думаете, какой объем выбрать для ресивера?516582, 09 Июня 18, 22:02
Повторбюсь наверное: если мощный маслянный насос с большой производительностью, то и рессивер с запасом.
если мембранный с меньшей производительностью, то и приемной емкости достаточно.

Добавлено через 17мин.:

Сейчас начали делать каталог на сайтеигорь223, 09 Июня 18, 09:15
Успевай к сезону Яблок) Жду
сообщение удалено
игорь223 Академик таганрог 29.6K 19.7K
Отв.2852  21 Июня 18, 16:36
Тарельчатая колпачковая колонна, дефлегматор и автономное охлаждение на 25кВт


Куб с мешалкой на 1000 литров сейчас начали варить, думаю на той неделе соберем.

Парогенератор на 30кВт электрическийй и 50кВт на газу (или на угле, мазуте или на дровах))) испытывали отдельно, видосы тоже есть но как бы  не очень интересные

Это же оборудование хочу "заставить" работать под вакуумом на 6-8кВт. По частям вакуумировали, вопрос только в кубе-заторнике, несколько очкливо его будет откачивать, всеже обьем немаленький...
Kotische Академик Саратов 8K 2.4K
Отв.2853  21 Июня 18, 17:00, через 25 мин
очкливо его будет откачивать, всеже обьем немаленький...игорь223, 21 Июня 18, 16:36
Заполни водой на 99% и опресовывай на воде.
Newocelot Профессор Питер 9K 2.2K
Отв.2854  21 Июня 18, 18:05
опресовывай на воде.Kotische, 21 Июня 18, 17:00
Дык это "наружу" , а "вовнутрь" ?!
POLE Научный сотрудник Питер 2.6K 1.2K
Отв.2855  21 Июня 18, 18:08, через 4 мин
вопрос только в кубе-заторнике, несколько очкливо его будет откачивать, всеже обьем немаленький...игорь223, 21 Июня 18, 16:36
если со сферическими днищем и крышкой + зигованная обечайка, то получится.
Заполни водой на 99% и опресовывай на водеKotische, 21 Июня 18, 17:00
может откачивать?
Hmr Студент Киев 23 14
Отв.2856  21 Июня 18, 18:31, через 24 мин
Перистальтический насос.

Камрады, привет! Проблемы использование перистальтики при пониженном давлении хорошо осветил игорь223, собственно главная это схлопывание трубки и решается она двумя путями: вакуумирование головки насоса или использование трубки с толстыми стенками. Первый вариант в домашнем исполнении достаточно сложен, второй резко ограничивает разнообразие голов насоса (фактически до одной модели типа YZ25) и трубок - подходят с толщиной стенок 2.5 мм.
Я сам практически уже решился на второй вариант, когда нашел информацию по норпреновым трубам. Материал значительно более упругий чем силикон и есть диаметры трубок которые при 80°С держат вакуум ~ -101 кПа (29.9 in. of mercury в таблице). Меня это вдохновило на покупку головы типа YZ1515x под трубку со стенкой 1.6 мм. Вот закончил собирать сам насос и провел стендовые испытания.
Результат:
1) норпреновая трубка с внутр./наружным диаметрами 3.2/6.4 мм - спокойно докачала до -94 кПа, на фото видно деформацию трубки при этом разрежении, на второй фотографии возврат трубки в исходное состояние при атмосферном давлении. Раза в 4 дороже силиконовой, но своих денег стоит.
2) силиконовая трубка с теми же параметрами: при -50 кПа начинает весьма громко характерно хлопать, дохлопала до -74 кПа дальше откачка воздуха практически остановилась. Подойдет для перегонки под атмосферой.
3) Для атмосферного варианта получаем большой выбор по диаметрам трубок.
4) Для работы под разрежением лучше брать голову с 3 роликами - больше пульсации, но от ролика к ролику трубка успевает больше расправиться, немного меньше износ трубки и чуть выше производительность при тех же оборотах. Я сознательно брал с 6 роликами (цена была одинаковая) с расчетом если что выдрать лишние.
IMG_3851.jpg
IMG_3851.jpg Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении. Работа под вакуумом.
IMG_3852.jpg
IMG_3852.jpg Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении. Работа под вакуумом.
IMG_3853.jpg
IMG_3853.jpg Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении. Работа под вакуумом.

FT-Norprene-A60F.pdf 108.0 Кб
POLE Научный сотрудник Питер 2.6K 1.2K
Отв.2857  21 Июня 18, 18:54, через 23 мин
норпреновая трубкаHmr, 21 Июня 18, 18:31
осталось понять как долго будет работать трубка. Желательно не менее 100 часов при -90кПа.
Прежде всего интересен отбор дистиллята. Но марок трубок этих много, а данных маловато. http://www.simas.ru/service/info/tubetygon/tygon/
Hmr Студент Киев 23 14
Отв.2858  21 Июня 18, 19:03, через 10 мин
марок трубок этих многоPOLE, 21 Июня 18, 18:54
Китайцы продают фармацевтический/пищевой типа A60
Kotische Академик Саратов 8K 2.4K
Отв.2859  21 Июня 18, 23:37
Дык это "наружу" , а "вовнутрь" ?!Newocelot, 21 Июня 18, 18:05
Я термин "опресовка" использовал в качестве жаргона - "испытать давлением".
В данном случае мы "опресовываем" избыточным давлением находящимся снаружи куба.
Вода, находящаяся внутри куба, в силу своей несжимаемости, не даст кубу резко схлопнуться в лепешку.