Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении

У него там два значения, условно говоря
1. Давление выключения насоса
2. Давление включения насоса.
Как дойдет до -90.0кпа, реле выключит питание насоса
Как поднимется до -89.5кПа так заново включится

ну или любые два других значения.
Я к примеру работаю -90.0 х -89.8

а как он работает?  Не могу понять про уставку. У него реле там или что?Volcano, 03 Окт. 18, 19:11

нет в нем реле. В нем 2 выхода сигналов, что можно направить на реле. К примеру по такой схеме.

POLE, искать к нему реле на 100 мА? Пускатель не потянет? И можно вместо реле овен подключить?

искать к нему реле на 100 мА?Volcano, 03 Окт. 18, 23:35

Да. Ток в обмотке реле не должен быть больше 100мА. Таких реле куча. К примеру https://ru.aliexpress.com/...000000000000000
По даташит в обмотке реле 75 мА https://www.rlocman.ru/i/File/2018/02/22/SLA--T90-.pdf

Пускатель не потянет?Volcano, 03 Окт. 18, 23:35

Я не знаю какие токи в обомтке пускателя. Но если бы была такая нужда, то можно подключить пускатель через слаботочное реле.

И можно вместо реле овен подключить?Volcano, 03 Окт. 18, 23:35

С ОВЕН не работал. Если у него есть вход на управление, то может и можно. Смотреть нужно.

POLE, а разве по сути пускатель и реле не аналогичны в данном случае? Датчик срабатывает, на реле подается ток, срабатывает реле и работает, пока датчик подает этот ток. Так же ведь и пускатель, есть ток, катушка возбуждена и размыкает контакты. Не пойму, зачем подключать пускатель через слаботочное реле? И еще вопрос, какой именно DP подходит для наших целей? Посмотрел, там и 100, и 101, и 102 и еще с кучей букв.

разве по сути пускатель и реле не аналогичны в данном случае?Volcano, 04 Окт. 18, 12:12

аналогичен. Сам я не электронщик, но предвижу замечания коллег, что лучше бы развязать датчик вакуума с реле через оптопару и про прочие элементы защиты датчика. Но у меня работает DP 101 именно в паре с блоком реле для Ардуино.

Не пойму, зачем подключать пускатель через слаботочное реле?Volcano, 04 Окт. 18, 12:12

Если у катушки пускателя ток больше 100мА, то есть опасность выгорания выхода с вак.датчика.

какой именно DP подходит для наших целей? Посмотрел, там и 100, и 101, и 102 и еще с кучей букв.Volcano, 04 Окт. 18, 12:12

Они различаются диапазоном (пределами) измеряемого давления. Для ВД нужен до -100кПа. 101 точно (у меня такой). Но их два типа 101 и 101А. Последний с аналоговым выходом и дороже. Нужен он тебе или нет ориентируйся по описанию. Хоть и на англ, но перевести для понимания через гугл переводчик можно, если не владеешь техническим английским.

искать к нему реле на 100 мА? Пускатель не потянет? И можно вместо реле овен подключить?Volcano, 03 Окт. 18, 23:35

в продаже реле с управляющим током 4 мА и комутируемым до 10 А, например такие: https://kipservis.ru/rele_finder.htm
на вакуум-насос хватит с лихвой, даже трёхфазный можно подключить.
А ещё увидел тут у Овена штуку: https://www.owen.ru/...h_ustanovok_i_v
... я в Китае боюсь заказывать, а это всё промышленное - надёжное - проверенное.

увидел тут у Овена штукуstasolegch, 04 Окт. 18, 17:54

почитал. Если и брать, то нужно с буковками ДВ (тип измеряемого давления - вакуумметрический). Неизвестно какой в нем датчик - дифференциальный или абсолютный. Написано только "Высокоточный сенсор с открытым кремниевым кристаллом позволяет измерять давление неагрессивных к кремнию газов, в том числе горючих (метан) и дымовых (топочных)".

Китае боюсь заказывать, а это всё промышленное - надёжное - проверенноеstasolegch, 04 Окт. 18, 17:54

и сделано в том же китае.
Ценник негуманный. Panasonic DP 101 в три раза дешевле и работает.

у Овена штукуstasolegch, 04 Окт. 18, 17:54

100 долларов по моему совсем ту мачь, я по 33 покупал японские SMC  с аналоговым выходом

Я и с цифровым SMC на Ебеии отлавливал, но Панасоник вроде малость по удобней по управлению и интерфейс у.

Неизвестно какой в нем датчик - дифференциальный или абсолютный.POLE, 04 Окт. 18, 20:06

"Диапазоны ДИВ до 100 кПа включительно симметричны относительно текущего атмосферного давления." - в этом почти аналог 101-го.

Ценник негуманный. Panasonic DP 101 в три раза дешевле и работает.POLE, 04 Окт. 18, 20:06

Бесспорно! Просто увидел - решил поделиться. Там 2 реле + выход на выбор + БП на выбор + точность + гарантия 2 года, для кого-то это будет важно. а MPX5100 ещё дешевле, для получения абсолютных значений всё равно относительный придётся женить с датчиком атмосферного давления через контроллер типа Ардуино. Сразу абсолютный с требуемыми характеристиками денег стоит как масляный (если не водокольцевой) вакуум-насос.

И он этих денег бесспорно стоит.
Также, как и безмаслянный насос стоит своих денег.
Это как в том анекдоте — «вам трахаться или ехать?»
И,  если маслянный насос я перерос довольно быстро, то на панасонике я (в плане автоматизации процесса) потерял почти два года.
И только в этом сезоне, слава яйцам, я гоню дистилляты в режиме «зарядил и забыл»
И понимаю, что классического стартстопа хватает, в общем то.
Все температуры неизменны, соответственно и результат полностью повторяем.

Согласен, процессор с двумя датчиками аналогичен абсолютному датчику. Но вот по цене — сомнения меня гложут.))) а если потраченное время на эту затею перевести в деньги, то совсем пипец

Ладно, хочу несколько поменять тему, вернуться к предлагаемому периодически варианту, который собственно, очередной раз коллега Поле апнул на форуме.

Сейчас много общаюсь по вакууму и в почте. и по телефону, и на ютубе.
Так вот, на ютубе парень прислал ссылку на свое оборудование, которым он пользуется уже несколько лет.  По его словам - более чем успешно)))
Вот ссылка на его  блог, коротенькое сообщение

https://zsa70.livejournal.com/722.html

Итак, идея достаточно проста.

1. Малый нагрев, испарение вместо кипения
2. Воздушное охлаждение в следствие малого потока паров
3. Макимальная герметичность системы, отказ от стабилизации давления (в общем то можно и не отказываться).

Уточню, речь идет о первичной дистилляции, а не о брожении с отведением углекислого газа.

Как думаете,  есть смысл попробовать "воспроизвести" установку блогера в действующем макете?

Я что то не понял как он создает разряжение, откачивает воду или воздух из второй емкости?

Воздух водоструйные насосом

есть смысл попробовать "воспроизвести" установку блогера в действующем макете?игорь223, 05 Окт. 18, 10:13

Зачем?

Зачем?Kotische, 05 Окт. 18, 12:12

На первый взгляд решение выглядит очень бюджетным, следовательно не нужно продавать почку чтобы заиметь набор для вакуумной дистилляции.

А вот снял я батарею в мастерской (или там на кухне)
И пропустил воду через рубашку  куба.
При это мне пофиг, сутки будет идти процесс или пятеро, а вот воду хочу сэкономить, получить условно-бесплатную перегонку с воздушным охлаждением.
Насос для этого водоструйный более чем подходит, если нет маслянного. А если есть - нет риска его засрать, потому что давление не доводит бражку до кипения (на температуре батареи отопления)))

Принципиально я не вижу косяков в данной схеме.
Пар, попадая во вторую банку, будет конденсироваться, и вызывать "подсос" следующей порции пара.
Если натекания в систему не будет, то она запустится и попрет, пока скорость испарения высокоспиртуозной жидкости в холодной части не сравняется со скоростью испарения из бражки в тепле.
После этого наступит равновесие по давлению, так сказать. И конденсироваться пар будет в той банке, в которой испарился.
Дрожжи сдохнут на такой температуре, дегазация кончится быстро, так что вопрос именно в натекании. Стекло и силикон достаточно надежно избавляют от этого, так что есть шанс слепить герметично, от слова совсем!

И даже если натекания будут, можно использовать масляный насос без риска хапнуть паров.

Пишу второпях, но вроде излагаю внятно?)))

ДА, для пользователя есть еще один смысл, кроме условной бесплатности.
Это сырец офигенного качества - я уверен, что будет лучше чем из НБК получаться даже при повышенной температуре (мы сейчас привыкли к 40-50С)

воду хочу сэкономить, получить условно-бесплатную перегонку с воздушным охлаждениемигорь223, 05 Окт. 18, 13:08

Я этот [сообщение #11563881] вариант с батареей предлагал года три назад - не зашел народу Там еще и холодильник за окно зимой и вообще халява! А кипеть от центрального отопления вполне себе будет, если водоструйкой хорошенько один раз откачать, так что скорость вполне достаточная получится. Главный плюс - пожаробезопасность, т.к. нагрев "пассивный", но некоторый шанс затопить соседей

Добрый день
Я смотрю вы до моего аппарата добрались
Отвечу только на сугубо практические вопросы. Развёрнутые ответы буду помещать в свой блог, коротко можно и здесь.
zsa70njxrflivejournal.com/26312.html

с диванными теоретиками в полемику Очень Не Хочу вступать!

Добавлено через 3мин.:

насос: zsa70.livejournal.com/26312.html
цена вопроса: zsa70.livejournal.com/26026.html