Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении

снял я батарею в мастерской (или там на кухне)игорь223, 05 Окт. 18, 13:08

, а можно не снимать батарею, у меня в квартире в одной из батарей стоят маевские вверху и внизу под шланг, подключился и вперед. А вообще идея перспективная.

принцип работы и три года в строю: zsa70.livejournal.com/722.html
5 (ПЯТЬ) лет, а вы тут головы ломаете))) zsa70.livejournal.com/25257.html
и всё это время я не покупаю в магазине алкоголь, т.е. аппарат в работе

zsa, а насколько насос требователен к качеству воды? Нельзя его к той же системе отопления подключить?

насколько насос требователен к качеству воды? Нельзя его к той же системе отопления подключить?Volcano, 05 Окт. 18, 15:42

водоструйнику нужна ХОЛОДНАЯ вода! он откачивает до давления насыщенных паров в струе.

Тимур,

водоструйнику нужна ХОЛОДНАЯ вода!Тимур, 05 Окт. 18, 15:45

почему- то думал, дело в давлении. А почему именно холодная?

А почему именно холодная?Volcano, 05 Окт. 18, 15:51

он откачивает до давления насыщенных паров в струе.Тимур, 05 Окт. 18, 15:45

Добавлено через 4мин.:

zsa, вот если бы ты пять лет назад все это на форум выложил, тогда да, был бы зачетный прогресс))) но ты все равно крут, коллега.

Алкоголь и мы не покупаем, кто пять лет. Кто десять.
Ссылки у тебя кривые в сообщениях, половина к сожалению не открывается. Поправь, не совсем понятно про что ты пишешь.

С твоим новым аппаратом, из меди — какая скорость конденсации паров? Быстрее, чем с железной трубой? если на одной и той же температуре поддерживать брагу?

если бы ты пять лет назадигорь223, 05 Окт. 18, 16:14

я тогда на форумах выкладывал и всё упёрлось в диванных теоретиков. Сейчас это работает без принципиальных сбоев уже 5 лет.
Впрочем, опять болтология.
Отвечаю только на практические.
Горячую воду не пробовал. Откачка занимает 10 минут примерно. Зачем батареи курочить ради этого.

Добавлено через 4мин.:

ссылки не даёт размещать.
Внимание! Вы не можете использовать ссылки на другие интернет ресурсы, пока не наберете 10 сообщений!
я ещё тут новичок ))))) хорошее слово в нынешнем контексте событий )))
В моём журнале не заблудитесь, там либо картинки мои, либо самогон.


Добавлено через 7мин.:

главный принцип  - сколько нагрел, столько охладил. система то замкнутая. Нагрев проводом 200Вт (334 Ома, 11 метров от китайцев) охлаждение - вентилятор направлен на приёмник. прямоток можно тоже охлаждать, но на практике не критично.

А если использовать обычный дистиллятор или дефлегматор, а воду в него подавать например из ведра небольшим электрическим насосом с возвратом обратно в ведро? 

вопрос про обычный  дефлегматор дистиллятор  не понятен
а вот воду гонять в через струйник можно и насосом по кругу.
хотел тоже так сделать, но потом прикинул, что дешевле водой из крана пользоваться, чем насос покупать.

думаю, чтобы улучшать, надо сначала повторить, а уж затем экспериментировать.

вот снял я батарею в мастерской (или там на кухне)
И пропустил воду через рубашку  куба.игорь223, 05 Окт. 18, 13:08

И расплющит твой куб нафиг. В батарее центрального отопления давление атмосфер 6, а твои кубы рассчитаны на 1 атмосфер избыточного.

Горячую воду не пробовал.zsa, 05 Окт. 18, 16:38

Я пробовал, но подавал воду от системы отопления не в рубашку, а в змеевик из нерж-гофры.
Результатом очень доволен. От системы отопления можно брать гораздо большую мощность чем от электро сети. Киловат 5-10 точно взять можно. Но упирается всё в интенсивность охлаждения.

нет риска его засрать, потому что давление не доводит бражку до кипения (на температуре батареи отопления)))игорь223, 05 Окт. 18, 13:08

Никакой связи. Температура кипения определяется давленим. На сколько глубокий вакум создашь, при такой температуре и закипит.
Нет кипения - нет (практически) перегонки. Точнее есть, но скорость к нулю стремится.

Я пробовал, но подавал воду от системы отопления не в рубашку, а в змеевик из нерж-гофры.Kotische, 05 Окт. 18, 17:26

имелась ввиду подача горячей воды в струйный насос. Но это невозможно, потому что "откачивает до давления насыщенных паров в струе" Что это значит не очень понятно. Давление в системе отопления хорошее.

Добавлено через 2мин.:

zsa, а баллоны лопались?

Что это значит не очень понятно.Volcano, 05 Окт. 18, 17:44

Это давление при котором жидкость кипит при данной температуре.

Как думаете,  есть смысл попробовать "воспроизвести" установку блогера в действующем макете?игорь223, 05 Окт. 18, 10:13

есть неуловимая корреляция с одним вопросом на ютубе, в комментах к видео "Вакуумная дистилляция Часть2"...

Цитирую,вопрос: "при каких условиях можно все таки отказаться от мешалки, водяного куба, вакуумного попугая ? То есть свести новые железяки к абсолютному минимуму?"
Цитирую, ответ: "Хороший вопрос. Проблема в том, что ответа я на него не знаю((( Для себя лично я пару лет назад принял окончательное решение - не пытаться искать бюджетных решений в ущерб качеству результата и комфорту в работе. Думаю, что можно пойти следующим путем - снижать давление до тех пор, пока можно будет работать на имеющемся оборудовании. Когда предел будет достигнут, посмотреть, насколько выше стало качество сырца. И решить, стоит игра свеч или нет. То есть для этого будет нужны тольк0 - насос с регуляторм давления - герметичная приемная емкость"

баллоны лопались?Volcano, 05 Окт. 18, 17:44

пока нет

absm, речь не идет о том, что я напитки буду получать как либо иначе, чем сейчас.
Сырец пить ни в прошлом, ни в настоящем, ни в будущем желания вроде нет)))

Вопрос я поднял, можно ли испарением, а не кипением, получить сколько нибудь полную перегонку сырца из браги за вменяемое время, не исчисляемое неделями.
Котище вон говорит что нет. Значит, я не понял схему, ссылку на которую привел утром.
Либо Котище врет, и при интенсивном испарении скорость все же идет на дни, а не на месяцы.

Я склоняюсь к тому, что врет Котище.)))

zsa, кипит у тебя брага в бутылке—кубе, или не кипит?

Котище вретигорь223, 05 Окт. 18, 19:01

Жидкости, как известно из физики - крайне плохие проводники тепла. Испаряться жидкость может только с поверхности, но к этой самой поверхноси ещё как то нужно подвести энергию. Обеспечишь внутри куба конвекционный перенос энергии без кипения - "взлетит сей самолет", а нет - извиняйте...

А кудаж эта самая энергия денется, если она с дна куба попала в жидкость? Обратно в дно уйдет, или «найдет» градиент к поверхности, с которой срываются молекулы в космос, найдет?

Помнится, кто—то недавно чуть не начал убеждать всех, что в кубе нет кипения, как и в колонне, а есть исключительно испарение.)))

при интенсивном испарении скорость все же идет на дни, а не на месяцыигорь223, 05 Окт. 18, 19:01

легко проверить на ОБЫЧНОМ (не вакуумном) перегоне достаточно греть аккуратно (чтобы не кипело) Только смысла так слабо греть нету. Так что при разряжении и нагреве рано или поздно ЗАКИПИТ.

Я вот вчера вечером водку ускоренно созревал, чтоб отдать до командировке «магарыч» — в кастрюльке на индукционке грел на 800 Вт; минут тридцать занял процесс, или сорок, не больше (и остывало до утра под закрытой крышкою).
На 70С выключил, потому что в мастерской запахло, и дочь начала нос морщить (крутилась рядом, помогала типа)

После остывания крепость с 41С упала до 39С. Куда делось два градуса спирта из такого плохого проводника тепла?

Добавлено через 1мин.:

Смысл так слабо греть есть — охлаждение—то воздушное

кудаж эта самая энергия денетсяигорь223, 05 Окт. 18, 19:17

А это от собственной температуры этой энергии зависит.
Если температура энергии очень высокая, то она будет греть жидкость с примерно постоянным потоком энергии, локальная температура жидкости будет расти и расти, пока не закипит, или конвекционный столб над точкой ввода не образует. А если собственная температура энергии низкая, то она слегка подогреет жидкость в точке поступления энергии и после того как градиент температур упадет, уменьшится вплодь до минимальных значений тепловой поток, а следовательно и скорость испарения.