Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении

и после того как градиент температур упадет, уменьшится вплодь до минимальных значений тепловой поток, а следовательно и скорость испарения.Kotische, 05 Окт. 18, 19:25

че ты куришь сегодня такое интересное?
То есть если я термостатирую жидкость на 60С, а температура воздуха у меня 30С, то энергия будет расходоваться только на компенсацию теплопотерь, а испарения не будет? И терморегулятор будет держать перегретую лужу с неизменным ее обьемом?

на индукционке грел на 800 Втигорь223, 05 Окт. 18, 19:22

Собственная температура электрического нагрева теоретически бесконечна, по этому величина потока энергии (800Вт) не зависит от температуры жинкости.

Добавлено через 3мин.:

испарения не будет?игорь223, 05 Окт. 18, 19:29

Будет конечно....
По пипец какое медленное 

zsa,

Это давление при котором жидкость кипит при данной температуре.Kotische, 05 Окт. 18, 17:49

пардон за тупость, практически что происходит? Если вода горячая, насос не создает нужное разряжение? И поэтому жидкость в кубе не закипает?

Вода попадает в зону низкого давления
Если она горячая, она закипит и испортит тебе малину

Добавлено через 3мин.:

Будет конечно....
По пипец какое медленноеKotische, 05 Окт. 18, 19:31

Это ты моему бассейну расскажи.
Когда он прогрет до 29С, а в помещении 25, то стекла потеют так, что аж по стенкам течет)))

Впрочемю два промежуточных вывода
1. Большое зеркало испарения нам в помощь.
2. Вентилятор над поверхностью, или насос с фонтанчиком или каскадным сливом в обратку

...разохотил ты макет строить(((

практически что происходит? Если вода горячая, насос не создает нужное разряжение?Volcano, 05 Окт. 18, 19:59

Именно. Упрощенно: водоструйный насос создает максимум такое разрежение, при котором кипит вода с температурой как в насосе.

Добавлено через 3мин.:

1. Большое зеркало испарения нам в помощь.
2. Вентилятор над поверхностью, или насос с фонтанчиком или каскадным сливом в обратку
игорь223, 05 Окт. 18, 20:04

3. Ультразвуковой "увлажнитель"

zsa, вакууметра, как я понял, в твоей конструкции нет, и какое там разряжение ты не знаешь. А какую температуру ставишь на терморегуляторе?

Добавлено через 12мин.:

Тимур,

водоструйный насос создает максимум такое разрежение, при котором кипит вода с температурой как в насосе.Тимур, 05 Окт. 18, 20:07

получается обратная зависимость, между температурой воды в насосе и степенью разряжения? Чем ниже температура воды, тем выше разряжение? И какая температура воды максимальна для создания -90 кПа?

разохотил ты макет строить(((игорь223, 05 Окт. 18, 20:04

Я тебе предлогал ротационный испаритель сваять...
Ты сам не захотель его делать.

Патамучта то, что я сваял, на порядок проще.

А шо, куб с мешалкой на бок положить это прям "на порядок" сложность самогонного аппарата повышает?! 

И какая температура воды максимальна для создания -90 кПа?Volcano, 05 Окт. 18, 20:12

Давление насыщенного пара воды
Не знаю, что такое -90кПа, но у меня после водоструйника дист.вода кипела при прикосновении руки к колбе (35С наверное) - около 40 мм рт.ст.

Тимур,

40 мм рт.ст.Тимур, 05 Окт. 18, 21:13

это примерно 5кПа
а что за водоструйник? И почему водоструйники так непопулярны в теме ВД?


Добавлено через 9ч. 9мин.:

zsa,  крышки для баллонов самодельные?

а что за водоструйник?Volcano, 05 Окт. 18, 22:11

Обычный пластиковый, от "сгущенковара", подключенный к обычному водопроводу (осенью, Т=8-10С).

почему водоструйники так непопулярны в теме ВД?Volcano, 05 Окт. 18, 22:11

Загадка...

Используют конечно.
Но в них два косяка
1. Воды конский расход для нормальной скорости откачки
2. Давление предельное на грани фола, если вода не холодная. Да и с холодной тоже...

П.С. Водоструйный эжектор — пластмаска в левом верхнем углу фото. У меня пара таких рассыпалась лет шесть назад — я с них начинал свой путь в вакуумной теме. До сих пор с умилением вспоминаю (когда в хорошем настроении) то время.

можно ли испарением, а не кипением, получить сколько нибудь полную перегонку сырца из браги за вменяемое время, не исчисляемое неделямиигорь223, 05 Окт. 18, 19:01

IMHO - Да !
ибо интенсивность парообразования (при прочих равных) при испарении с поверхности не сильно меньше (не на порядок) чем при кипении с небольшим температурным напором

Можно увеличить площадь поверхности испарения введя принудительное барботирование кубовой жидкости
при этом интенсивность парообразования будет примерно такая же как и при кипении с малым температурным напором
что я и предлагал два-три года назад
(ну или использовать иные способы интенсификации испарения)

не забываем физику - скорость испарения (при температуре вблизи температуры кипения) примерно прямо пропорциональна температуре

ещё раз - это всё верно при температуре БЛИЗКОЙ к температуре кипения при данном ДАВЛЕНИИ

кипит у тебя брага в бутылке—кубе, или не кипит?игорь223, 05 Окт. 18, 19:01

конечно кипит
примерно с 50 градусов, если брага
и с 40-45, если чищу сырец (крепость 20 примерно)
как только закипает, так начинается активно процесс термопереноса (как я его называю) из куба в приёмник.
при этом прямоток начинает сильно нагреваться.
я это писал в признаках достаточности откачки про насос.
без кипения не работает система.

Видимо опять попал на диванных теоретиков.
Сделайте аппарат, почувствуете как идёт процесс, тогда появятся практические вопросы. Помогу, подскажу.

А теоретизировать, - это без меня.

Добавлено через 13мин.:

И ещё, я сообщения не отслеживаю, кому надо практическую помощь - пишите на почту 0567@mail.ru
подробные развёрнутые ответы буду в жж выкладывать, а мелкие вопросы так отвечу.
Иначе опять получится, что будто я навязываю своё мнение.
Ни в коем случае. Могу только подсказать, как у меня работает.

На счёт насосов: у Евы, (аппарат с красной трубой на картинке) насос хороший, но из полистирола. Соответственно пластик стареет особенно на солнце. Патриотовский поменьше производительности, но вполне достаточный. Расход 50-100л за одну откачку. куб воды стоит рублей 30 вместе с водоотведением. 10 раз получить по 4л самогона и потратить на откачку 1куб воды - меня это устраивает, в платёжках цифры это подтверждают. Все 5 лет платил без проблем, 2 съёмных квартиры, 2 своих, за это время сменились и счётчики везде разные были. Это вам на "Конский расход".

   

zsa, а сколько браги в 20 литровой бутыли? И что со взрывным кипением, бывает? Терморегулятора, как я понял нет?

а что за водоструйник? И почему водоструйники так непопулярны в теме ВД?Volcano, 05 Окт. 18, 22:11

Много секса, мало толку.  Я когда-то сдуру сделал батарею из стеклянных водоструйников с киловаттным насосом. Ну доказал что это работает как бы. Потом по мудрому совету купил 2нвр и забыл про все.

2нврScorpio77, 07 Окт. 18, 00:24

Scorpio77, цена вопроса, все же очень разная. А на на начальном этапе водоструйный насос вполне подходит для экспериментов. Интересно, какое разряжение выдерживает стеклянный 20- ти литровый баллон, никто не в курсе?

какое разряжение выдерживаетVolcano, 07 Окт. 18, 06:59

-95кПа он прекрасно выдерживает!
Тут надо понимать, что -90кПа и -100кПа, с точки зрения прочности емкости абсолютно одно и то же.
Лампочка накаливания вон из стекла тоньше 1мм, внутри имеет почти абсолютный вакуум, и прекрасно его выдерживает.
Главное чтоб трещин в стекле небыло.

Я когда стеклянные бутыли откачиваю на вакуум, всегда помещаю их в мешок из под сахара, если лопнет чтоб осколки не разлетались.

Надо ещё понимать что с находящейся под вакуумом бутылью нужно обращаться очень осторожно. Не стучать, по полу не возить, избегать царапин от абразивной пыли.

игорь223, глянул из любопытства каталог и с удивлением обнаружил что "то что давно обещали большивики свершилось" - в продаже появился перистальтический насос с вакуумированной головкой. Круто!
Когда этот насос только только появился ты говорил что до коммерческих продаж ещё далеко.
Но раз уж он появился в прайсе, значит конструкция уже отлажена, большинство детских болезней устранено и можно его смело покупать и пользоваться?