Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении

Неужели витон удалось унюхать?makh, 01 Мая 16, 12:19

Не, там другая причина.

Я вот думаю - а не сделать ли мне сгущенки завтра (седня ж грех работать))) ради интереса.
Молоко, сахар, скороварка, вакуум - чего еще человеку надо на майских праздниках?
Заодно посмотрю, чего и как там пригорит (или не пригорит) ко дну скороварки. И как пойдет процесс, в плане стабильности...

Мешалка внутри куба (устройство для повышения конвекции, уравнитель температурных градиентов внутри испарителя) - да, это классика жанра.
Вопрос в том, чем мешать?

Всех с праздником великим.
У меня нет мешалки в ПВК,а "кипелки" всякие не помогают от взрывного кипения браги.У коллеги POLE стоит мешалка и ,по его словам,нифига не помогает,особенно в конце перегонки.
Игорь,может озвучишь мысли по предотвращению этого противного явления?Тот,кто пользуется вак.перегонкой,наверное с удовольствием по-участвует в их проверке-воплощении в железо.

nedelew, какая именно брага у тебя была?

Вообще можно сдуру и хер сломать, образно говоря!))) применительно к нашей ветке: можно и на сырце взрывное кипение поймать.
И мешалка мешалке - рознь! Более того - мешалка это всего лишь одна из целого комплекса мер к снижению взрывного кипения при выпаривании густых сред.
Я могу дать точные рекомендации по изготовлению правильной мешалки. И по другим способам достижения плавного (почти плавного) кипения
Но боюсь они тебе не понравятся.)))

П.С. Практически пришел к выводу, что овчинка не стоит выделки. Как минимум на первичном вакуумном перегоне нет смысла заниматься дроблением погона!

Вопрос вроде как снимается, но почему бы не греть брагу парогенератором?

Хороший вопрос, на самом деле; я его долго ждал)))!!

Давай порассуждаем именно на эту тему!

1. Парогенератор тоже должен работать под вакуумом, верно?
2. В основной куб должен попадать именно пар, верно?
3. Пар будет переносить энергию, конденсироваться, и добавлять (возможно) конвекции в нашу кашу.

Вопрос - что мешает нам попробовать?

1. Парогенератор тоже должен работать под вакуумом, верно?игорь223, 02 Мая 16, 10:49

Если до подключения парогенератора к кубу его продуть для удаления воздуха, то при конденсации пара в кубе он сам будет создавать дополнительный вакуум.
Попробовать мне лично мешает отсутствие пока вакуумного насоса.

Про вакуум при конденсации пара

Ни фига. Чтобы сконденсироваться в одном месте (а при конденсациии обьем действительно сильно уменьшается) пару сначала нужно образоваться (а это процесс обратный, и обьем вырастет).

Так что ни фига дополнительного вакуумирования ты не получишь.

Смотри, по аналогии с обычной вакуумной перегонкой.
Из куба у нас испаряется жидкость, в дистилляторе конденсируется.
А в системе давление примерно стоит колом (без учета подсоса воздуха из щелей)

С приращением вакуума я погорячился, но стоять "колом" давлению не должен мешать. Именно это и имелось ввиду.

Раз дело дошло до пара, надо продолжить логическую цепочку -- вакуумная НБК, например .)
Два шлюза -- на сырец и барду, а воду и брагу само сосать будет .))

Когда-то давно постил в какую-то из НБК-веток документ с описанием технолгического цикла производства безалкогольного пива, там как раз речь шла о непрерывке, вакууме, и сорока цельсиях максимум. Можно подсмотреть разного рода технологических моментов. Будет интересно -- напрягусь найду время перевести на русский.

Добавлено через 6мин.:

Во, нашол -- https://cdn.homedistil.ru/fs/1504/29/34717.76622.pdf

Игорь223
nedelew, какая именно брага у тебя была?



И по другим способам достижения плавного (почти плавного) кипения
Брага у меня в 90% случаев солодо-зерновая или солодовая.
Озвучь,плз,эти способы.Вдруг понравятся и решат проблему.
Пока не было ПВК,тренировался в вак.перегонке с помощью парогенератора.Вот там никакого взрывного кипения не наблюдалось в принципе.Боюсь,у моего ПВК рубашка схлопнется,если использовать её в качестве парогенератора.

makh, погоди, до других применений мы еще дойдем (если интерес не пропадет)))



nedelew, озвучь подробно, какие именно вакуумные эксперименты с паром ты проводил?
Попробовать я и сам могу, но день потеряю, чтобы получить инфу сам.

Что касаемо пвк, то я лично работаю при перегонке браги именно с пвк
Рубащка с открытым краном, под атмосферным давлением (иногда закрытым, но и тогда если стравить воздух в рубашке ноль практически, 0.1 бара максимум в избытке)
А внутри -180мм ртути остаточное.
Мой пвк 120 литров легко ест такое разряжение. Есои ребра жесткости накатать, то и до нуля можно пробовать, но смысла нет)))

Так вроде ,при перегонке паром под вакуумом ничего выдающегося нет.Еще Литокс делал так.Обычный куб 25л,обычный парогенератор из скороварки 10л.Брага -зерновая какая-то(уже не помню).Всё работало ровно и без взрывного кипения(у куба только слегка вдавило верхнюю крышку ))),пришлось потом надувать-выпрямлять).
Сейчас я тоже гоню на ПВК и тоже с открытым краном(там температура выше 92 по градусника не поднимается).Имел в виду,чтобы использовать рубашку ПВК в качестве парогенератора.Тогда в ней тоже появится разряжение и не уверен,что её(рубашку) не схлопнет.

Дак а на фига из рубашки то пар получать? Поставь второй кубик, и дело с концом.
)))
В любом случае спасибо за информацию, буду потихоньку обдумывать.

makh, почему файл с ограниченным доступом?

Наверное, потому это был аттач к удаленному сообщению.

К примеру, вот небольшое видео: одно из решений по поддержанию вакуума.
игорь223, 30 Апр 16, 06:57
игорь223, если не сложно, напиши, пожалуйста, наименование реле давления из последнего видео.Nazar77, 30 Апр. 16, 09:46

Nazar77, такое же есть у камоцци,

http://www.camozzi.ua/...ries_swcn_0.pdf

ценник, правда, грустный - 90$, но качество хорошее - устанавливал их в вакуумную технику. Себе вот только взял такое - буду ставить эксперименты с водоструйниками.

ценник, правда, грустный - 90$, но ...
Scorpio77, 02 Мая 16, 23:38

Я присмотрел на Али вот такой девайс с более гуманным ценником (дешевле 70$ не нашел и продавец этого не хочет отдавать дешевле) - http://ru.aliexpress.com/...9999.261.C99thY
Работает как по вакууму, так и по избыточному давлению. Можно использовать на ректификации. Устанавливается на куб и куб получается универсальным, под разные задачи

Добавлено через 14мин.:

Посидел-подумал да и купил этот девайс, пока деньги не растратил

(дешевле 70$ не нашел

$39
"0 to -0.1Mpa Air Negative Vacuum Digital Pressure Switch, 240VAC G1/4 0.5%FS "
http://www.ebay.com/...fYAAOSwGYVXA8Y1

$39
wolfo, 03 Мая 16, 09:25

чисто вакуумное реле более дешевое и у SMC есть, но свой выбирал из критерия универсальности - под "+" и "-" давления

Главное малый (до 1 мм рт.ст) гистерезис и качественный (соответственно фирменный) датчик. Смысл экономить на сердце системы?