МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении

Форум самогонщиков Работа под вакуумом
1 ... 218 219 220 221 222 223 224 ... 348 221
Borodaus Студент Москва 18 9
Отв.4400  22 Янв. 19, 10:13
Игорь, я бы попробовал из 1,5-миллиметрового силикона мембраны, помягче. С чуть большим внешним диаметром для компенсации прогиба под нагрузкой.
Эти, трехмиллиметровые, судя по видео, дубовые слишком. ИМХО.
Kotische Академик Саратов 8K 2.4K
Отв.4401  22 Янв. 19, 10:55, через 42 мин
Имхо с силиконом не очень хорошо.
Жесткий он и упругий.
Нужно большое давление открытия клапана, та же жесткость мешает клапану герметично закрыться.

Я не спроста написал про нержавейку и фторопласт, и про то что плохо себе представляю как сделать клапан для стандартного не симетричного перелива, нержавейка не должна об централный штырь клинить в отличии от силикона.

Можно вместо шарика положить в ограничивающую трубку шайбу из НЕРЖАВЕЙКИ чуть меньшего диаметра.

Кстати, можно вырезать лазером из очень тонкой нержавейки крышку похожую на ту что ты из силикона вырезал и ОГРАНИЧИТЬ её вращение вокруг трубки парой-тройкой вертикалиных проволочек засунутых под силиконовый шланг одетый на переливной стакан.
игорь223 Академик таганрог 29.6K 19.7K
Отв.4402  22 Янв. 19, 11:35, через 41 мин
Я пробовал два вида мембран
1мм и 3мм

3мм слишком жесткие, 1мм слишком мягкие.

Сейчас сделаю мембрану другой формы (раз) и металлические железяки для утяжеления мембраны (два)
Если что то заработает из них, буду дальше думать.
Если нет - брошу это дело, меня не парит стакан воды залить в колонну перед стартом, или мощность при закипании убрать на 20 секунд.

Кстати штатная тарелка с колпачком работает в пределе, как и ожидалось, на 1500Вт под вакуумом. А с мембраной
Можно отверстия увеличить, можно перелив изменить...а можно не париться, и работать на этой мощности.
Тогда печку все одно либо не на полной мощности в разогрев ставить, либо монопенисно кнопки тыкать при закипании.
Так что интерес скорее академический, чем практический...ну и опыт создания слабонапорного обратного клапана пригодится в свое время)))

И еще.
Как не легко открывается мембрана, а рабочая мощность падает, поскольку перепад давления увеличивается (точнее затруднение при стоке увеличивается для флегмы).
Kotische Академик Саратов 8K 2.4K
Отв.4403  22 Янв. 19, 11:58, через 24 мин
интерес скорее академический, чем практическийигорь223, 22 Янв. 19, 11:35
Несогласен! Интерес как раз чисто практический - удобство юзера. А с академической точки зрения вопросов нет, вопрос в качестве изготовления клапана.
игорь223 Академик таганрог 29.6K 19.7K
Отв.4404  22 Янв. 19, 14:31
Ладно, юзер. Раз ты настаиваешь - бери и пользуйся решением производителя.

Вот, усе работает

Kotische Академик Саратов 8K 2.4K
Отв.4405  22 Янв. 19, 15:05, через 34 мин
усе работаетигорь223, 22 Янв. 19, 14:31
Круто, чё!  8)

ЗЫ: Но совершенствовать есть куда! Подмигивающий
Сделай переливной стакан коаксиальным.
okun пользователь Тольятти 4.3K 1.3K
Отв.4406  22 Янв. 19, 15:17, через 13 мин
Вот, усе работаетигорь223, 22 Янв. 19, 14:31

На 9:27 -20кПа или 20кПа остаточного?
Kotische Академик Саратов 8K 2.4K
Отв.4407  22 Янв. 19, 15:19, через 2 мин
20кПа абсолютного.
игорь223 Академик таганрог 29.6K 19.7K
Отв.4408  22 Янв. 19, 15:42, через 24 мин
Как раз видео второй день собираюсь снять про разницу между относительным (минус) и остаточным (плюс от нуля) давлениями снять...даже программу—экранную камеру прикупил
Kotische Академик Саратов 8K 2.4K
Отв.4409  22 Янв. 19, 15:54, через 12 мин
игорь223, а чем тебя не устроило то что бурлеж на тарелках более сильный.
Этож вроде как бы хорошо?

И ты не прав что этот клапан - только старт перелива осуществляет. Он в большей степени защита от пневмо ударов - повышающая устойчивость колонны к взрывному кипению.
игорь223 Академик таганрог 29.6K 19.7K
Отв.4410  22 Янв. 19, 16:47, через 53 мин
Да, ты наверняка прав.
Я специально снял кусок видео без ресивера — было четко видно, что на тарелках вмиг набудает в два раза больший обьем пены.
А в переливе 5мм гидрозатвор, в таких условиях он бы стопудово должен был бы пробиваться избыточным паром (перепад давления выбивал бы жидкость из перелива)

Вот только фокус в том, что я работаю И с ресивером, И с пеногасителем.
Поэтому меня интересовал исключительно автозапуск на рабочей мощности.

Выставив 1,5кВт вместо 1,8 я теряю не столь много времени на разогреве 5—10 литров сырца или браги с 25 до 45—50С
Зато, когда я отвлекусь теперь на другие вопросы, я не словлю захлеба (и отсоса флегмы через ТСА в насос и на пол вокруг него), это наверное приятно!)))

Добавлено через 6мин.:

И кстати.
В кастрюлю для водяной бани я сделал шикардосную подставку под куб, с настройкой и фиксацией его в пространстве бани.
А счас решил еще и ТЭН в баню вкорячить — тогда автоматика будет мощность и разгона и работы точно корректировать.
Хоть с прогибом мощности после разгона на ХХВт в течении УУминут — для наполнения тарелок.
А мембраны...ну, раз уж я их сделал, пусть остаются на колонне.)))
Kotische Академик Саратов 8K 2.4K
Отв.4411  22 Янв. 19, 18:30
решил еще и ТЭН в баню вкорячить — тогда автоматика будет мощность и разгона и работы точно корректировать.игорь223, 22 Янв. 19, 16:47
Тогда нужен ещё термометр в кубе (в жидкости), и в водяной бане, чтоб автоматике было комфортнее ТЭНом рулить.
Kotische Академик Саратов 8K 2.4K
Отв.4412  22 Янв. 19, 18:34, через 5 мин
Вот только фокус в том, что я работаю И с ресивером, И с пеногасителем.
Поэтому меня интересовал исключительно автозапуск на рабочей мощности.игорь223, 22 Янв. 19, 16:47
А у других вон целая ветка километр длинной про взрывное кипение, даже без вакуума.
А осушаться колонны могут даже на атмосфере работая. Так что ресивер не панацея в борьбе с взрывным кипением, люди и без вакуума твои колонны юзают.
игорь223 Академик таганрог 29.6K 19.7K
Отв.4413  22 Янв. 19, 18:43, через 9 мин
Тогда нужен ещё термометр в кубе (в жидкости),Kotische, 22 Янв. 19, 18:30
После закипания температура пара и жидкости одинакова

и в водяной бане,Kotische, 22 Янв. 19, 18:30
А это еще для чего - для ПИД-регулятора?

А загрузку куба учитывать тензометрическим датчиком, не иначе...не, у меня ТЭН будет и провод с вилкой на конце - вся электрификация бани.
Вот для сыроварни - да, ты прав на все сто. А для ароматных спиртов - пустое это...

люди и без вакуума твои колонны юзают.Kotische, 22 Янв. 19, 18:34
У людей нед перепадов в 2кПа за 2 секунды, потому и юзают, не зная, как оно бывает, в искуственном космосе.

На вот тебе домашнее задание на вечер.
Посмотри на видос, поищи ошибки в моем понимании арифметики вакуума



А я пошел джин гнать на вакууме, заодно еще одно развлекательное видео сниму.
Zapal Научный сотрудник Амурская область 6.2K 4K
Отв.4414  22 Янв. 19, 19:01, через 19 мин
Вообще не понимаю термин - перегонка жидкости в вакууме..  КАК? 
Если жидкость горячая - вакуума там нет абсолютно.. 

Или перегонка идет - при температурах - близкой к комнатной?
Kotische Академик Саратов 8K 2.4K
Отв.4415  22 Янв. 19, 19:27, через 26 мин
Есть такой термин - "технический вакуум"
Zapal Научный сотрудник Амурская область 6.2K 4K
Отв.4416  22 Янв. 19, 19:31, через 4 мин
Мне бы давление в кубе и температура - при таком "вакууме"  - дало бы гораздо больше информации..

ЗЫ.  Много лет экспериментировал с гравитационными тепловыми трубками - и не по наслышке знаю, что такое - деградация замкнутой вакуумной системы..  
Там - иногда бывает даже давление...
Kotische Академик Саратов 8K 2.4K
Отв.4417  22 Янв. 19, 19:36, через 5 мин
У 223го на видео 20кПа абсолютного давления.
Zapal Научный сотрудник Амурская область 6.2K 4K
Отв.4418  22 Янв. 19, 19:51, через 16 мин
Получается в пределах около 50 градусов..  (если принимающую емкость охладить на морозе - можно еще снизить рабочую температуру и понизить давление)
Kotische Академик Саратов 8K 2.4K
Отв.4419  22 Янв. 19, 21:41
У людей нед перепадов в 2кПа за 2 секунды, потому и юзают, не зная, как оно бываетигорь223, 22 Янв. 19, 18:43
А мембраны...ну, раз уж я их сделал, пусть остаются на колонне.)))игорь223, 22 Янв. 19, 16:47
Вот опять ты страждущих поледней надежды лишаешь! Грустный
Тут в кои то веки такая общественно необходимая вещь образовалась, можно сказать "эври бади маст хев" а ты опять норовишь её в закрома спрятать вместо того чтоб с народом поделиться...  :'(
Когда маленькое резиновое счастье в прайсе появится?!