Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении

Volcano, просто перегрева куба по стенкам не будет. Дно шнуром не обогревается, верно?

Бачс, дно не греется. Кстати, может стоить делать ПВК без нагрева дна?

 Volcano, у мня было что-то похожее.
там еще масса траблов есть.
трубка соединения у тебя 6мм, вроде как
при переделенном атмосферном давлении, можно схлопотать чудо:
система отсосана на -80кпа(в приемной емкости), а температура в кубе около 80С.
логика подсказывает что соответственно в кубе ни хрена не -80 кпа,
а что то близкое к атмосферному, но на спиртовых парах.
даже удивительно, что градиент давлений это добро не продавливает.
небольшой дополнительный подсос, включением насоса, запускает страшную реакцию:
весь скопившийся пар с воем устремляется в приемник.
в свое время испугался.
потом подумал, в принципе ничего страшного не произошло.
проблема в диаметре паровода и его конфигурации. ошибки проектирования,
места где может накопиться и не слиться конденсат делают это.
сумбур написал, под мухой (своей вакуумной) прошу простить и понять, ежели чЁ

Кстати, может стоить делать ПВК без нагрева дна?Volcano, 17 Февр. 19, 22:50

Я бы порекомендовал делать ПВК со сферическим дном... ИМХО конечно

Pashkual, трубка соединения 10, вакууметр стоит после насоса, поэтому какое разряжение в приемной емкости и в кубе сказать трудно. Насчет перепада давления, да было, насос подкачивает, и в приемную емкость идет поток не жидкости, не пара, поток газа, струя газа из куба, потом успокаивается, но это, думаю, из- за слабого холодильника. Он у меня никакой, нержовая трубка 10 длинною с метр и сразу приемная емкость.

Я бы порекомендовал делать ПВК со сферическим дном... ИМХО конечноden45, 17 Февр. 19, 23:49

так и сделал бро, сразу на 200литров, теперь вот в мучениях пытаюсь мешалку приделать ))

так и сделал бро, сразу на 200литров,crvd, 18 Февр. 19, 18:38

блин у мну тоже такая хрень за сараем стоит, рубашку осталось натянуть ну и мешалку само собой))

 игорь223, у меня вопрос по НВ-750. Насос хорошо, так греется. Насколько он не убиваем? вы его не гоняли до талого пока не сдохнет? Не , в штатном режиме вопросов нет, а вот пока настроил мешалку, что бы не скребла по дну, еще так поигрался,вобщем несколько  раз туда сюда вакуумировал.. Думаю вот может на него термовыключатель сторублевый пришпандорить на всякий пожарный, градусов на семисят?

Еще ни одного с оплавленой обмоткой не видел, но все наверное возможно
Максимальная температура двигателя в районе 80-ти градусов, встроен ли термоконтакт в него — нев курсе.

Я тут с приятелем озаботился приготовлением безалкогольного вина — ну уж ОЧЕНЬ КРУТО пахнет барда после перегона «до воды». Счас кислотность понижаем разными способами...но я не об этом

Наткнулся на ролик на эту тему, думаю Котище возбудится))) его такие идеи увлекали всегда
Вот

думаю Котище возбудитсяигорь223, 19 Февр. 19, 07:30

А чаво возбуждаться?
Идея не новая, я её в каком то из учебников лет 8 назад видел. Идея красивая, но тыж такое делать не будешь, не любишь ты "сложных" решений.

Почему это не буду?
Как раз буду...когда пойму, что и как нужно сделать. И придет сезон винограда - меня лично безалкогольное вино сильно интересует, как предмет потребления на завтрак и обед - вместо чая.

Насколько я понял, это вариация роторного испарителя-кипятильника, с элементами НБК.

Вместо пара, подаваемого в колонну, в ней есть рубашка водяная, в которой циркулирует термостатированная вода определенной температуры.
В верхнюю часть колонны подается виноматериал, с температурой на 0,5-0,25С ниже чем Ткипения на заданном разряжении
В колонне часть чашек вращается, откидывая вино на стенки, а часть чашек неподвижна, по ним вино стекает со стенок и попадает (через отверстие в горловине) на нижеидущую вращающуюся тарелку-разбрызгиватель

Таким образом без разбавления водой виноматериал отдает головы (которые на кой то фиг добавляют в итоговый продукт), а вторым проходом температура теплоносителя поднимается  (или вакуум становится несколько глубже) и выпаривается уже спирт, до заданной минимальной остаточной спиртуозности.
В обоих случаях барда, которая и является нашим продуктом, выводится из нижней части колонны. А сырой спирт уходит в виде пара в конденсатор, а оттуда в канализацию (шучу)))

безалкогольное вино сильно интересует, как предмет потребления на завтрак и обед - вместо чая.игорь223, 19 Февр. 19, 11:22

Виноградный сок не получше будет?
Брежнев учил как палками по колесам имитировать движение.
А мы придумали сбраживать виноградный сок а потом его выпаривать...

А если в виноградный сок плеснуть спирта 12—14% по обьему, он не лучше на ужин пойдет, чем виноградное вино?

И придумали это не мы, я подозреваю, и даже не в этом веке.
И пиво безалкогольное тоже отлично пьется в пост, да и не в пост, иногда.

А если в виноградный сок плеснуть спирта 12—14% по обьему, он не лучше ли станет, чем виноградное вино?игорь223, 19 Февр. 19, 12:06

По мне такое вино лучше.

Ладно, пока Котище обдумывает свой ответ чемберленам, я чуть поменяю тему.

Сейчас вожусь с водяной баней, и пришла мысль чуть модернизировать ее, "встроив" в нее мелкую электронику по обслуживанию варианта дистилляции "метод 223".
Он хорош тем. что датчик давления с регулятором заменяются при этом двумя термостатами.
Один поддерживает в бане определенную температуру (например, 50С)
Второй отключает вакуумный насос, как только несконденсированные пары начинают прорываться через дистиллятор.

В этом варианте есть два потенциальных минуса-ограничения
1. Нагрев должен быть выше, чем потенциальная мощность охлаждения дистиллятора (это не обязательно, но можно уйти в точку давления. когда уже в приемной емкости закипит сырец при неудачном раскладе)
2. Непонятно, когда заканчивать перегон

Ну, если с первым случаем все просто - убавь охлаждение, если уж у тебя печка слабая, а вода из скважины подается в большой дистиллятор, то со вторым чуть сложнее.
Можно замерять выход по обьему - годится для перегона однотипных бражек (с одинаковой спиртуозностью и обьемом в кубе). Можно поставить вакуумный попугай на выходе дистиллятора, и визуально наблюдать за крепостью. А можно делать периодические отборы конденсата из системы, и на основании их уже делать выводы о том, в какой стадии процесс.

В принципе, на это дело у меня есть "насос из шприца", но мне он показался чуть громоздким. Поэтому я решил ограничиться просто шприцом и обратным клапаном. Казалось бы, решение простейшее...но чето мне пришлось полдня размышлять, пока не соорудились два варианта приспособы такого сорта.

Вот небольшое иллюстративное видео о вакуумном пробоотборнике


 

виноматериал отдает головы (которые на кой то фиг добавляют в итоговый продукт)игорь223, 19 Февр. 19, 11:22

Для ректификатора это головы, а для винного сомелье это основа букета
Я же как-то предлагал "расщеплять" на спектр примесей (под вакуумом естественно, чтобы не окислить ингредиенты), правда коньяк-виски кажется, но смысл тот-же : после фракционирования убрать ненужное или смешать в нужных пропорциях - так (в случае вина) можно сделать не только безалкогольное (убрав спирт), но и "сгущенное" (убрав воду)

игорь223 а не пробовал использовать перевернутый Y-образный тройник для отбора? Возможно с ним и пережимать шланг не придется?

На пример такого типа:
https://ru.aliexpress.com/....274233edmbMwBl

vdick, у меня электронный ареометр, мне будет достаточно. Чтобы на запах попробовать тоже. А вот для обычного ареометра надо 50мл

Тимур, немцы так методично всю ботанику в ароматных спиртах исследовали в начале 20-го века, Колев недавно книгу выложил на форуме
Брали объем и по 10% отгоняли по пробирками, и находили, какая часть погона имеет практическую ценность, а в какой аромат равно, грубо говоря.
И для каждой травы есть рекомендации, что отбирать а что нет)))

у меня электронный ареометр, мне будет достаточноигорь223, 19 Февр. 19, 13:55

https://www.aliexpress.com/....27424c4dfZhe4N