Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении

кроме отбора головЮрий 26, 14 Февр. 20, 21:33

похоже, в головах все и дело. В их четком отборе. Думаю, главное, иметь возможность аппаратно эти самые головы выделить и вывести, все остальное не так критично и довольно легко решается на практически любом оборудовании, даже простейшем. А вот головы... Мало того, что они имеют свойство размазываться по всему погону, хоть габриэль их, хоть как, они еще и на аппаратуру не особо реагируют. Поэтому, дело не столько в ВПБ, или хорошей пятитарелочной колонне,сколько именно в узкозаточенной колонне для отбора голов на вакууме, там они очень тонкие и ультрафракционные. Возникла следующая идея для этой цели, есть метровый медный холоильник, а что, если его поставить вертикально, насыпать туда что- то типа кусочков медной или нержевой проволоки или маленьких гаечек нержовых, т.о. создать насадачную и пленочную колонну, на ней очень четко отделить головные фракции, ну а дальше обычная классическая дистилляция. Можете в этом случае спрогнозировать положительный результат? Потому, что при работе с зерновыми появляется именно проблема в головными фракциями, по температуре кипения они стоят довольно близко, но вакуум эту грань раздвигает получше атмосферы, вот этим и хотелось бы воспользоваться

по температуре кипения они стоят довольно близко, но вакуум эту грань раздвигает получше атмосферы, вот этим и хотелось бы воспользоватьсяVolcano, 14 Февр. 20, 22:12

Я бы ничего не изобретал.Колонна как есть сейчас способна очень четко отделить головы.Важно время работы на себя и скорость покапельного отбора голов.И все.Хвосты так же отделяются без проблем,не надо жадничать.

Я бы ничего не изобретал.Колонна как есть сейчас способна очень четко отделить головы.Юрий 26, 14 Февр. 20, 22:56

а у меня классический прямоточник, колонны нет, и хотелось бы ее не иметь в виде какого- то другого оборудования, а использовать то, что есть. А есть медный метровый прямоточник, диаметром 10мм, практически частично пленочная колонна. Вот ее я и пытаюсь приспособить под разделяющую головы колонну, не создавая ничего нового, добавив в нее какой- либо подходящей насадки. Не усложняя особо конструкцию.

Добавлено через 2мин.:

ну т.е. ставим этот прямоточник вертикально, насыпаем условно шариков, отделяем фракционно и качественно головы, а дальше по обычной классической схеме. И не нужны нам никакие ПБ или пятиступенчатые колонны, нужна классическая дистилляция безголовная. А с учетом того, что вакуум максимально точно передает исходники, получается неплохой на выходе продукт , при условии правильно выбраженной браги, без обдирания вкуса и ароматики. Надеюсь, идею восприняли

И не нужны нам никакие ПБ или пятиступенчатые колонны, нужна классическая дистилляция безголовнаяVolcano, 14 Февр. 20, 23:25

Конечно твое дело,но обозначусь кратко,это как отвертка и шуруповерт,которым пользуюсь с гораздо большим удовольствием для достижения лучшего(или идеального)результата.Какой инструмент,такой и результат.

Задача защиты от осколков решилась довольно...просто, я бы сказал)))



Добавлено через 1мин.:

Панда По, твоя идея сработала
Причем как видишь можно и жидкость при разбитии оставить в кулерной емкости)))

Панда По, твоя идея сработалаигорь223, 15 Февр. 20, 09:25

Она сработает, когда предотвратит неприятности. До тех пор это просто идея)

Причем как видишь можно и жидкость при разбитии оставить в кулерной емкости)))игорь223, 15 Февр. 20, 09:25

Я сразу об этом и говорил

Верх обрезать так, чтобы можно было плотно вставить в нижнюю часть. Шланги, провода пропустить через горлышко. И для устойчивости банки дно засыпать чистым песком.Панда По, 14 Февр. 20, 08:16

короткий доклад по теме:
получение крепкого СС из сахарной браги с укреплением при 30 кПа

1) сахар 10 кг, гравицапа из строительной мраморной крошки, ~40 л воды, быстрые спиртовые дрожжи типа 48
2) брожение при атмосфере 2 дня, потом вылил в куб,
2а) на 3 день делал брожение и дегазацию под вакуумом, на ночь оставлял бродить/дображивать при разряжении.. делал циркуляцию пивным насосом под вакуумом,
немного подогревал, делал разряжение до 10 кПа - смотрел на поведение колонны - как запотевают тарелки от испарения браги.. много думал ..
3) сборка: куб 100 л, колонна ХД-3 вакуум, дефлегматор - вакуум, автономка, циркуляция браги через пивной насос, в баке - мраморная крошка для мягкой нейтрализации кислот..
4) гнал на 4 день, отбор по фракциям для анализа качества ..
5) мягкий нагрев ТЭНов, разгон при 10-40-50%.., потом весь процесс 70%=2,1 кВт, давление - в начале 30кПа, в конце - 20 кПа (уменьшал сам).

результаты:

1) тн "головы" - совсем немного "головастые"
2) тело №1, №2 крепость 90-92% пахнет приятно, тело № 3 крепостью 50 % - тоже приятный запах..
3) хвосты - 20%, запах тоже очень приятный
4) остаток куба - запах дрожжей, немного квасной какой-то.., осадок дрожжей на дне приятного цвета - мб они даже были еще живы.. хз

5) следующую дистилляцию с укреплением и разделением сделаю при 20 кПа.

гравицапаЕвгений Томский, 17 Февр. 20, 15:36

гравицапа на мраморе или на керамике?
вакуум ведь тоже может дегазировать брагу, не было идеи попробовать?

Коллеги, зацените пережималочки. Как альтернатива канцелярским зажимам. По качеству исполнения, как я понял не лучшие, есть более качественные

Доброго дня! Из трехдневного настоя гречишного солода в количестве 500г на 3л 70% сортировки получил вполне устраивающий по вкусоароматике напиток. Перед перегоном разбавил 3л воды, весь объем солода в куб не добавлял(примерно 1/3), чтобы сетчатый фильтратор полностью не закрывать(очень вязкая консистенция). Отбор до 53% в струе, далее отогнал почти до воды в другую емкость - вкус не впечатлил. Получил 2,5л 76%, после разбавления до питейности аромат тончайший гречневый, вкус также гречи и что-то есть шоколадно-сливочное, послевкусие вещъ. Постояв в бокале 5 минут аромат гречки усиливается. Напиток из настоя для меня и дегустаторов намного превосходит полученный ранее при двукратной вакуумной перегонки гречишного солода по "классической висковой" технологии. По навеске солода в настое можно еще "поиграться" после двухмесячного отдыха. На щепу ставить пока желания нет.
Про "джин" - в навеске вместо разных перцев(обычно 3г на 120г можжевельника) впервые попробовал 4г(3 стручка) перца пипалли - по сравнению с январским образцом(остальные ингредиенты по количеству не менял) аромат одинаковый, вкус разный. Реально офигел.

игорь223, Вопрос немного исторический(на сайте характеристик этих кубов больше нет) : есть в хозяйстве заброшенный в дальний угол куб ХД/4-14-В,купленный в вашей компании в 15г. и сделанный из турецкой кастрюли с наваренной выпуклой крышкой и малой крышкой толщиной 3мм, сможет ли этот куб держать "вакуум" и быть приемной емкостью - не возникнет ли переиспарение из-за его формы? Самому проверить нет возможности из-за отсутствия переходника и заглушки под вакуум для приемной емкости ХД/4. Вопрос возник по ТБ со стеклянными банками.

Я думаю - возникнет проблема с крышкой при вакуумировании

игорь223, не могу осилить 300 с лишним страниц, а поиск не помогает.
Есть методика Габриэлить под вакуумом?
Нашел только начало обсуждений в 2016 году.

Нету

Промышленный вакуумный джин доступен попробовать в Москве...
https://www.facebook.com/...ubstory_index=0

вакуумный джинbardo, 23 Февр. 20, 17:37

Тоже тут собираюсь вакуумный джин замутить по ленивой схеме. То есть настоять зерновой вакуумный сырец на ягодах можжевельника других ингредиентах и потом перегнать его через колонну под вакуумом. Скоро уже ягоды можжевельника пришлют и надо будет засыпь делать. Сколько ингридиентов на литр сырца сыпать вот вопрос что бы потом поило не отвратное от можжевельника получилось? Думается что надо сыпать в половину меньше чем при атмосферном перегоне. Читал тут что игорь223 джин делал, но в каких пропорциях засыпь трав у него была не понял. И как перегонять, процедить сырец перед вторым перегоном от травы или по красной схеме? Может кто еще этим занимался, кто что посоветует?

вакуумный джинwandergraft, 23 Февр. 20, 19:18

отдыхал в Утрише, там этого заповедного и оочень чистого можжевела ну просто завались. Но, почему- то ничего не взял, только полыни средиземноморской немного на озерах. Но теперь понимаю, можжевел там, самое оно, для джина

отдыхал в Утрише, там этого заповедного и оочень чистого можжевела ну просто завались. Но, почему- то ничего не взял,Volcano, 23 Февр. 20, 19:28

так там с можжевельника ягоды надо щипать, я как то собрался ягод сам набрать искал и собирал весь день, в итоге набрал только стакан и вышла трехлитровая банка джина которую выпили за день! Хоть можжевельник и растет у нас в деревне, но теперь даже и не пытался их заготавливать, заказал по интернету килограмм сушеных ягод за 1500 руб. Их должно хватить на литров 40 джина.

wandergraft, делал несколько раз вакуумный джин, навеска 100-120г ягод на 3л 70% сортировки, остальные специи в пропорции от можжевельника(рецептов джина тьма). Настаивал от 2 суток до трех недель - особой разницы нет. Перегон болота, разведенного до 35-40% на 400вт, 28 кПа остаточного с фильтратором и пеногасителем на Ароме. Головы 20-30мл, выход всегда в районе 2.4- 2,5л 76%. Перегон вместе с ингредиентами позволяет раскрыть вкусы специй, например остаток в кубе очень вкусно пахнет корицей. Колонну не использовал. Напиток дегустаторам нравится. Если не зайдёт, всегда можно разбавить сортировкой.

100-120г ягод на 3л 70%Rosh, 24 Февр. 20, 07:42

тогда у меня если соблюдать такие же пропорции надо засыпать киллограм ягод на 70 литров 28 процентного сырца. Главное чтоб перебора можжевельника не было, лучше других трав побольше насыпать

wandergraft, сырец в 28% не вытянет вкусоароматику - буквари рекомендуют настаивать болото на спиртуозности от 70%. Засыпь желательно измельчить.