Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении

В твоей схеме можно отгонять на 30кПа часть браги и добавлять барду обратно в бродильник.
Как вариант - брагу можно на низком давлении перегонять на НБК полностью, из одной бродилки в другую.

Собственно, тебе виднее, что и зачем ты делаешь. Я не влезаю: блажен кто верует, ему атеисты не указ!)))

Собственно, тебе виднее, что и зачем ты делаешь.игорь223, 12 Марта 20, 17:35

:)
1) решил попробовать тему "вакуумное брожение".. первое впечатление - "ни о чем".., смысла нет никакого .. посмотрю по конечным итогам всех прогонов..
2) опробовал куб 100 л + 100 л увеличитель объема - мне для браги как раз такая емкость - 200 л - нужна - какой смысл два раза бегать
3) лично посмотрел "нюансы" при 6,2-6,5 кПа - раньше просто ни разу не работал на таком разряжении - утечки, взрывное кипение, недостаток охлаждения - сделал выводы
3а) из нюансов - про которые никто не говорил - похоже , что несбродившая, сладкая брага с дрожжами в перегонном кубе при 38-40 С не только отдает спирт.., но и достаточно активно бродит (!) и активно уменьшает вакуум выделением СО2 , о чем свидетельствует достаточно частое включение насоса - этот момент слеудет отдельно проверить
.. ну и согрелся немного

1) качество СС - очень высокое.., разбавлял до 20% и до 10% - вкусно, хоть прямо так и пей - очень доволен .. даже подумывал, а не сделать/делать ли что-то типа вина 12-14% из этого СС - так понравилосьЕвгений Томский, 10 Марта 20, 14:27

1) решил попробовать тему "вакуумное брожение".. первое впечатление - "ни о чем".., смысла нет никакого ..Евгений Томский, 12 Марта 20, 17:46

это два разных эксперимента? или один и тот же?

пару слов про вак. брожение (без одновр. перегона). - замучился головы отбирать.))
- Не могу их определить по запаху.
Затор мука плюс солод. 60 литров. Перегон на 4 сутки. Как только Т заметно снижается. Такое понижение происходит прим за 12 - 18 часов. Если брага перестоит то головы присутствуют явно. Как и хвосты.
Оборудование - архаичный прямоточник. Головы отбирал при - 9,7кПа. Чётка капля в сек. Первый занюх на 400мл. .... - приятный спирт.
Тело отбор на ... - 8,5кПа. Но улетает ниже. Стараюсь разряжение подогнать к температуре , не выше 50грС.
- а как у вас

Люди, сжальтесь. Когда вы пишите

Попробуй на 30 кПа остаточногоЮрий 26, 11 Марта 20, 12:40

Вы что имете в виду.
-7 кПа?

Поделитесь пожалуйста какую вилку - температура разряжение вы определили?
Головы тело хвосты. Так же параметры на вакуумное брожение (без перегона). понятно что есть привязка подаваемой энергии.
Спасибо.

Люди, сжальтесь. Когда вы пишите
Попробуй на 30 кПа остаточного Юрий 26, Вчера, 12:40 Вы что имете в виду. -7 кПа?Предбанник, 12 Марта 20, 18:49

.. я бы посоветовал
0) вакуумным брожением не заниматься.. , сделать побольше гидромодуль..и пораньше (не из переспелой браги) выгнать СС
1) тупо.., прямотоком.. отобрать СС до воды при 30 кПа абсолютного давления (ориентир по Тбака = 65-70 С).., или примерно -70 кПа к текущему атмосферному - это будет хороший СС.., а потом
2) исходя из имеющейся аппаратуры .. уже при атмосфере .. отобрать головы, тело, хвосты - как получится ..

Жень, спасибо. Я так делал, в два прохода. Но смысла нет порожняком гнать первый перегон.
и Т бака 65-70С. После работы на 25грС пугает. По чему и спрашиваю про те режимы на кот. сейчас вышли.

Сейчас делаю так. Головы из браги. Далее получается сырец 35%. Его перегоняю ещё раз с отбором хвостов, получаю 65% под бочку или щепу, потом в бочку.... - В общем пока набираю на бочку, дистиллят (65%) стоит на клёпках от старых бочек. Пока есть маленько.
Для питья по белому )) нужно будет отработать 40% из первого перегона. Здесь скорее нужно обгрейдится. Пока не знаю в какую сторону.

2) исходя из имеющейся аппаратуры .. уже при атмосфере .. отобрать головы, тело, хвосты - как получится ..Евгений Томский, 12 Марта 20, 19:01

Не понимаю я этого изврата... вакуумный СС перегонять на атмосфере.

атмосфера пугает своей температурой. ... у меня куб даже не утеплён.
После перегона могу сразу в унитаз сливать. Не я на атмосферу не вернусь.

вакуумный СС перегонять на атмосфере.Liberum, 12 Марта 20, 19:17

так вроде нет особой разницы, какой будет второй перегон, вакуумный или атмосферный. Коллеги, поправьте, если я не прав

Присоединяюсь к вопросу.

так вроде нет особой разницы, какой будет второй перегон, вакуумный или атмосферный.Volcano, 12 Марта 20, 19:35

так вроде на атмосферном перегоне вторичные головы образовывались и царгой пастеризации отбирались... уже что то поменялось в химии и физике?

для информации кто занимается вакуумным зерновым. Сегодня перегоняю зерновую брагу которую затворил неделю назад, было тепло или что то туда попало и брага скисла больше чем обычно. Запах винный не противный но брага кислая, а не горькая. Так попробовал на вкус сырец и смотрю что он тоже кисловатый. При атмосферном перегоне кислота в спирт не переходит. Так что если кому нравится кисловатый продукт можно ждать закисания браги и перегонять, а кому кислоты не надо то перегонять брагу на четвертый пятый день и обеспечивать дополнительные меры стерильности против закисания браги. Выхлоп спирта кстати с подкисшей браги почти такой же как и не подкисшей.

При атмосферном перегоне кислота в спирт не переходит.wandergraft, 13 Марта 20, 10:07

вопрос спорный.
И кроме этого, при перегоне на атмосфере появляется намного больше сернистых соединений и прочих примесей.
А чем сбраживал?

А чем сбраживал?Volcano, 13 Марта 20, 11:13

Затор делал такой. Треть ячменного солода мелко молотого, треть кукурузы мелко молотой и треть муки пшеничной. Зерновую смесь сыплю в бочку куда набирается вода 70-75 гр при непрерывном перемешивании, получается примерно пол бочки температурой 58 гр, добавляю еще кипятка пару ведер и температура получается 63. Потом добавляю смесь ферментов, но можно и без них, прибавки от ферментов особой не заметил. Все это выдерживается часа три четыре и потом доливаю до верху холодной водой или снегом, довожу температуру до 30-36 гр и заливаю разброженные дрожжи кодзи ангел из расчета треть 500 гр пачки на 60 кг зерновой смеси. Кодзи стал применять потому как с них выхлоп спирта больше, а качество спирта одинаковое. Выход спирта 340 370 мл с кг зерновой смеси. Все бродит три дня, на пятый день можно перегонять, но у меня обычно неделю стоит.

Добавлено через 6мин.:

вопрос спорный.Volcano, 13 Марта 20, 11:13

не помню чтоб при атмосфере так явно чувствовалась кислота, спирт обычно всегда нейтральный и начало и конец погона, а тут конец погона чисто кислый получился. Хотя потом попробовал когда весь погон слил из емкости то особой кислоты не чувствуется, из за крепости. Приятный такой вкус.

Вот еще сегодня какое новшество испытал. Приспособление для подогрева стекла чтоб не запотевало, немного перекрывает обзор, но вариант работоспособный и смотреть за тем что в баке творится можно. Запчасти такой нагреватель https://aliexpress.ru/....477d33ed6WCi2P и терморелле https://aliexpress.ru/....477d33ed6WCi2P Но терморелле не дождался и в итоге поставил обычный термометр с терморелле W1209, он не намного дороже и зато температуру нагрева регулировать можно. Датчик к нагревтелю прилепил на герметик который смешал с алюминевой пудрой. Тока нагреватель потребляет 1А.
Думал если с таким нагревателем ни чего не выйдет то куплю силиконовую нагревательную ленту и обмотаю ей кламп чтобы грела, но вроде и так все получилось. https://aliexpress.ru/...earchweb201603_

Спрошу, то же самое но немного по другому.
При какой температуре вы отбираете головы. тело и хвосты. из браги?

При какой температуре вы отбираете головы. тело и хвосты. из браги?Предбанник, 13 Марта 20, 16:34

могу только вот такую табличку выложить

температура (почему то уверен) дистилляции определяет то что мы получим в напитке.
- выше 45грС лезть не охота.

. я бы посоветовал
0) вакуумным брожением не заниматься..Евгений Томский, 12 Марта 20, 19:01

Почему?

Почему?rus2301, 14 Марта 20, 14:05

- очень много нюансов , и если говорить по зерну.., то (имхо) ..
1) вначале бы посоветовал освоить просто ферменты, кодзи, солод - как виды сбраживания..,
2) получение СС - либо НБК, либо вакуум при 30 кПА
3) получение товарного спирта - хоть атмосфера, хоть вакуум 30 кПА.., научиться отсекать хвосты..
.. а уж потом.., если совсем нечего делать.., если все понял, все освоил.. и качество напитков выше всех похвал.., то можно и побродить под вакуумом (поотжимать СС при 6,2-6,5 кПа)