Портвейн ( крепленое вино )
KARAT5
Специалист
Курск
112 2
Отв.440 19 Нояб. 19, 23:48
Из винограда Молдова может что то вкусное получиться, примерно через год в 50 литровой бочке? ну как в крепких напитках, бочка выправляет вкус, или свином так не пройдёт?
asia-expedition
Доцент
Краснодар
1.5K 785

Отв.441 20 Нояб. 19, 12:47
получится чуть лучше чем советский три топора. не стоит морочится. только для опыта.
напиши к сезону, отправлю тебе правильного сусла из Каберне, Мерло, Саперави и будешь наслаждаться в итоге гарантированно.
напиши к сезону, отправлю тебе правильного сусла из Каберне, Мерло, Саперави и будешь наслаждаться в итоге гарантированно.
MCL
Магистр
Воронеж
202 257 6

Отв.442 20 Нояб. 19, 16:39
винограда Молдова может что то вкусное получитьсяKARAT5, 19 Нояб. 19, 23:48Году в 15-м, когда я ещё не был знаком с поставщиками в наш регион тех. сортов, я и мои земляки-форумчане делали портвейн из молдовы. Лично я держал в 30-ке год и получился весьма хороший портвейн. Не Каберне конечно, но... если есть возможность взять нормальный без плесени и гнили виноград и не за большие деньги, то попробовать-потренироваться можно.
KARAT5
Специалист
Курск
112 2
Отв.443 20 Нояб. 19, 17:41
Одна бочка стоит почти год,какой то местный виноград, вроде ни чего, но несчем сравнивать, в этом году сделал 100литров Молдовы, цель вымочить бочки с закосом под портвейн.
Flokpulman
Доцент
Питкяранта
1.2K 277

Я считаю, с любого сорта винограда будет хороший результат. Да не лучший, чем мог бы быть, но однозначно лучше рядового магазинного.
Поэтому если есть Молдова хорошего качества, я бы делал и не думал.
Поэтому если есть Молдова хорошего качества, я бы делал и не думал.
asia-expedition
Доцент
Краснодар
1.5K 785

Отв.445 20 Нояб. 19, 21:10 (через 28 мин)
все же просто, покупаете рядовой португальский портвейн -это будет условный эталон.
потом наливаете портвейн из молдовы.
сразу исчезнут все сомнения
потом наливаете портвейн из молдовы.
сразу исчезнут все сомнения

KARAT5
Специалист
Курск
112 2
Отв.446 20 Нояб. 19, 22:51
Португальский по отзывам далеко не всем нравится, да и не гонюсь я за такими брэндами, мне чтоб хоть какой то аромат был и питейность.
Фагот
Доцент
Майкоп
1.9K 682

Отв.447 21 Нояб. 19, 07:59
KARAT5, Напрасно, юноша, напрасно. "Замысел должен быть гениальным, исполнение талантливым - тогда в итоге получится что то терпимое" В.Шукшин
sportdoc
Профессор
СПб
5.2K 2.2K

Отв.448 21 Нояб. 19, 22:52
Напрасно, юноша, напрасно.Фагот, 21 Нояб. 19, 07:59Соглашусь.
Могут они напитком порадовать!
Да и бочками у них все хорошо.
zaq111
Кандидат наук
Омск
350 23

Отв.449 23 Нояб. 19, 12:19
просмотрел все 23 страницы, так и не понял один момент. в начале кто-то пишет что в ноябре снял с осадка и залил в бочку, а когда стал готовить - может в августе, а может в конце октября не написано.
Если я изготовил вино, укрепил до 20%, 5 дней стояло на бентоните в стекле, снял с осадка, после этого еще стоит при комнатной темп. 2 недели - опять появился осадок. Если я с него сниму, то можно уже сейчас лить в бочку? Сколько нужно времени с момента как ставишь на осадок до переливания с него в бочку? Стоит в стекле и при температуре 27градусов. Стоит на свету, накрывать темной тряпкой для бОльшего выпадения осадка нужно?
Добавлено через 27мин.:
и еще такой интересный на мой взгляд, занимающий меня вопрос. Если портвейн я делаю не только ради самого портвейна, но и чтоб была портвейновая бочка под виски. Сейчас эта новая бочка с очень слабым обжигом. Держу в ней портвейн год, потом снимаю донца, обжигаю и лью на вискарь - такая бочка будет считаться портвейновой или мне надо после обжига еще подержать в ней портвейн, чтобы уже обожженая сильным обжигом клепка тоже пропиталась портвейном? Хотя вроде шотладские вискокурни, насколько мне известно получают пустые необожженные из под вина или портвейна бочки, сами обжигают и сразу льют свой дистиллят, а нас как то все наоборот. Или тут главное чтобы клепка на всю свою ширину пропиталась портвейном, а обжиг пару мм не играет никакой роли и можно после портвейна спокойно обжигать и сразу лить будующий виски?
Если я изготовил вино, укрепил до 20%, 5 дней стояло на бентоните в стекле, снял с осадка, после этого еще стоит при комнатной темп. 2 недели - опять появился осадок. Если я с него сниму, то можно уже сейчас лить в бочку? Сколько нужно времени с момента как ставишь на осадок до переливания с него в бочку? Стоит в стекле и при температуре 27градусов. Стоит на свету, накрывать темной тряпкой для бОльшего выпадения осадка нужно?
Добавлено через 27мин.:
и еще такой интересный на мой взгляд, занимающий меня вопрос. Если портвейн я делаю не только ради самого портвейна, но и чтоб была портвейновая бочка под виски. Сейчас эта новая бочка с очень слабым обжигом. Держу в ней портвейн год, потом снимаю донца, обжигаю и лью на вискарь - такая бочка будет считаться портвейновой или мне надо после обжига еще подержать в ней портвейн, чтобы уже обожженая сильным обжигом клепка тоже пропиталась портвейном? Хотя вроде шотладские вискокурни, насколько мне известно получают пустые необожженные из под вина или портвейна бочки, сами обжигают и сразу льют свой дистиллят, а нас как то все наоборот. Или тут главное чтобы клепка на всю свою ширину пропиталась портвейном, а обжиг пару мм не играет никакой роли и можно после портвейна спокойно обжигать и сразу лить будующий виски?
asia-expedition
Доцент
Краснодар
1.5K 785

Отв.450 23 Нояб. 19, 13:00 (через 41 мин)
видимо читал и ничего не понял. из укрепленого вина портвейн не получишь...
а бентонита там в принципе никакого не должно быть.
ни разу не было случая в моей практике, чтобы я осветлял вино чем либо.
здоровое вино всегда осветляется само, в положенный срок.
а чтобы получить бочку из под портвейна, тебе нужно, чтобы портвейн в ней плескался лет 5. не бормотуха, а портвейн.
из чего же ты интересно в Омске вино сделал.... страшно подумать...
а бентонита там в принципе никакого не должно быть.
ни разу не было случая в моей практике, чтобы я осветлял вино чем либо.
здоровое вино всегда осветляется само, в положенный срок.
а чтобы получить бочку из под портвейна, тебе нужно, чтобы портвейн в ней плескался лет 5. не бормотуха, а портвейн.
из чего же ты интересно в Омске вино сделал.... страшно подумать...
Сомовец
Доцент
Воронеж
2K 669 5

Отв.451 23 Нояб. 19, 13:20 (через 21 мин)
из укрепленого вина портвейн не получишь...asia-expedition, 23 Нояб. 19, 13:00Минутку... А чем же вино укрепляют?
sportdoc
Профессор
СПб
5.2K 2.2K

Отв.452 23 Нояб. 19, 13:23 (через 4 мин)
из чего же ты интересно в Омске вино сделал.... страшно подумать...asia-expedition, 23 Нояб. 19, 13:00В Питере только на виноградный дистиллят замахиваюсь.
Ибо, нет технических сортов винограда в продаже и цены "кусаются".
А чем же вино укрепляют?Сомовец, 23 Нояб. 19, 13:20Спиртом и сахаром.
asia-expedition
Доцент
Краснодар
1.5K 785

Отв.453 23 Нояб. 19, 13:28 (через 5 мин)
в портвейне нет сахара, кроме виноградного.
если есть сахар свекловичный - пишем бормотуха.
чтобы не задавать глупых вопросов-изучайте технологию.
подброженное сусло с высоким остаточным сахаром-закрепляют.
но никак не вино.
если есть сахар свекловичный - пишем бормотуха.
чтобы не задавать глупых вопросов-изучайте технологию.
подброженное сусло с высоким остаточным сахаром-закрепляют.
но никак не вино.
Сомовец
Доцент
Воронеж
2K 669 5

Отв.454 23 Нояб. 19, 13:29 (через 1 мин)
Спиртом и сахаром.sportdoc, 23 Нояб. 19, 13:23А сахар то зачем? Там своего выше крыши...
Добавлено через 1мин.:
подброженное сусло с высоким остаточным сахаром-закрепляют.asia-expedition, 23 Нояб. 19, 13:28ЧЕМ???
zaq111
Кандидат наук
Омск
350 23

Отв.455 23 Нояб. 19, 13:36 (через 8 мин)
изабелла и мерседес 50 на 50. портвейн как я понял это и есть вино недоброженное до 7%сахара и укрепленное спиртом и выдержаное в бочке. Укреплял чачей с этой же мезги. Что это еще как не портвейн? Что еще надо то?
Бентонит на вкус и аромат у меня никак не повлиял. Ориентировался по производству на ютуб блогеров - брянский винокур (он бентонитом делал), дэнсинг бирс(осветлял свою изабеллу белком яиц) и Саня дистиллируем - часовое видос про портвейн есть. Больше инфы не нашел, здесь на 22 страницах и трети нет, что там, новичку сложно понять.
А портвейновые, винные бочки абсолютное большинство винокуров даже самые прошаренные-распрошаренные делают путем простого вымачивания в ней вина от 2-3 до 8-10 мес и льют вискарь и по итогу виски приобретает нужную вкусоароматику. Какие 5 лет если портвейн даже заводской в большущих бочках(т.е. гораздо долгий срок нужен) за 2-3 года уже портвейном считается - не понятно. Больше года в 25л держать видимо не буду. Вопрос был в том когда обжиг делать и как он повлияет если после всего сильно обжечь, не уберет ли сильный обжиг то нужное чем она обогатилась за год выдержки портвейна.
Добавлено через 3мин.:
ну и на осадке сколько должен стоять перед заливкой в бочку
Добавлено через 6мин.:
Богачева еще смотрел на ютубе как они с самогонщиком Тимофеем видо делали и в Питере это все покупали. А по вкусу там уже лучше чем то что я пил из магазина типа крымский портвейн за 600руб. Руби португальский за 1200р - вкусно, но ничего великого. Через год посмотрим что выйдет, мерседес или мерс - хороший виноград в Омске за 90р брал. Ну понятно что типа надо через 3часа после снятия с лозы ставить брагу - да вообще плевать на это, мне и так пойдет.
Бентонит на вкус и аромат у меня никак не повлиял. Ориентировался по производству на ютуб блогеров - брянский винокур (он бентонитом делал), дэнсинг бирс(осветлял свою изабеллу белком яиц) и Саня дистиллируем - часовое видос про портвейн есть. Больше инфы не нашел, здесь на 22 страницах и трети нет, что там, новичку сложно понять.
А портвейновые, винные бочки абсолютное большинство винокуров даже самые прошаренные-распрошаренные делают путем простого вымачивания в ней вина от 2-3 до 8-10 мес и льют вискарь и по итогу виски приобретает нужную вкусоароматику. Какие 5 лет если портвейн даже заводской в большущих бочках(т.е. гораздо долгий срок нужен) за 2-3 года уже портвейном считается - не понятно. Больше года в 25л держать видимо не буду. Вопрос был в том когда обжиг делать и как он повлияет если после всего сильно обжечь, не уберет ли сильный обжиг то нужное чем она обогатилась за год выдержки портвейна.
Добавлено через 3мин.:
ну и на осадке сколько должен стоять перед заливкой в бочку
Добавлено через 6мин.:
Богачева еще смотрел на ютубе как они с самогонщиком Тимофеем видо делали и в Питере это все покупали. А по вкусу там уже лучше чем то что я пил из магазина типа крымский портвейн за 600руб. Руби португальский за 1200р - вкусно, но ничего великого. Через год посмотрим что выйдет, мерседес или мерс - хороший виноград в Омске за 90р брал. Ну понятно что типа надо через 3часа после снятия с лозы ставить брагу - да вообще плевать на это, мне и так пойдет.
sportdoc
Профессор
СПб
5.2K 2.2K

Отв.456 23 Нояб. 19, 13:50 (через 14 мин)
А сахар то зачем?Сомовец, 23 Нояб. 19, 13:29Вопрос был, чем укрепляют вино?
Пишу - спиртованием.
Там своего выше крыши...Сомовец, 23 Нояб. 19, 13:29Выше крыши - это не ответ.
В процентах, будьте добры.
Чтобы законсервировать вино, в нем должно быть 18% об. спирта, либо 80% сахара.
Даже в технических сортах винограда сахара 30-35%.
А том винограде, что на прилавках - 20-22%.
Вино спиртую в период брожения, затем оставляю стоять на мезге.
Поправьте, если не так.
из магазина типа крымский портвейн за 600руб.zaq111, 23 Нояб. 19, 13:36Хрень это, а не портвейн.
Сам из Крыма.
Свой виноград.
Родители всегда делали вино.
Их не стало, а мы особо не вникали в процесс виноделия.
Отсюда и интерес.
Сомовец
Доцент
Воронеж
2K 669 5

Отв.457 23 Нояб. 19, 13:57 (через 8 мин)
Сепаж КС и Саперви закрепил виноградным спиртом до 19%. По остаточному сахару ориентировался по вкусу путем ежедневных дегустаций. После закрепления поставил на отстой на пару месяцев при температуре +3+5 для выпадения камня. Перед НГ перелью в бочку 30 л и оставлю зреть при температуре +22, 24 градуса на пару лет.
zaq111
Кандидат наук
Омск
350 23

Отв.458 23 Нояб. 19, 13:58 (через 2 мин)
здоровое вино всегда осветляется само, в положенный срок.asia-expedition, 23 Нояб. 19, 13:00какой это срок по вашей практике в сутках или неделях? Или надо например каждые 2 недели снимать с осадка и так до бесконечности пока не перестанет выпадать, а потом лить в бочку? Как это делают на практике? Или если осадок появиться в самой бочке - это даже хорошо?
Добавлено через 1мин.:
Хрень это, а не портвейн.sportdoc, 23 Нояб. 19, 13:50а я и говорю что хрень, мне такого не надо.
asia-expedition
Доцент
Краснодар
1.5K 785

Отв.459 23 Нояб. 19, 14:00 (через 2 мин)
какие 35% сахара? что за фантазии?
собирают с сахаром 22-25, виноматериал крепят при сахаре 15-18%, спиртом ректификатом, никакого коньячного т.к. он ассимилируется около 5 лет, а до этого портит органолептику.
а спирт из той же мезги -это самогонка вонючая.
вино выдерживают в бочке при 16*
портвейн при 25-40*
разница тебе понятна?
процес портвейнизации знаешь что такое?
сильный обжиг бочки -это уголь, средний -почти уголь. это тебе тоже для информации, раз сам прочесть не в состоянии. что в угле останется от вина?
сусло портвейна снимают с мертвых дрожжей один раз и льют в бочку
выпадение винного камня при производстве портвейна -не допускают! обработку холодом не производят!
до тех пор пока будете фантазировать -ничего путного не получите!
Крымские портвейны -типа Ливадии от Массандры -это божественный нектар! если вы не способны оценить - то просто совершенствуйте свой дегустационный навык.
Европейцам - эти портвейны -элита, а крымчанам значит "хрень"...
Портвейн Ливадия -любимый портвейн Николая 2, который Голицин разработал специально для него, имеет сейчас тот же вкус и аромат что и в те времена, контролируется путем проб аналогов из винотеки ежегодно
собирают с сахаром 22-25, виноматериал крепят при сахаре 15-18%, спиртом ректификатом, никакого коньячного т.к. он ассимилируется около 5 лет, а до этого портит органолептику.
а спирт из той же мезги -это самогонка вонючая.
вино выдерживают в бочке при 16*
портвейн при 25-40*
разница тебе понятна?
процес портвейнизации знаешь что такое?
сильный обжиг бочки -это уголь, средний -почти уголь. это тебе тоже для информации, раз сам прочесть не в состоянии. что в угле останется от вина?
сусло портвейна снимают с мертвых дрожжей один раз и льют в бочку
выпадение винного камня при производстве портвейна -не допускают! обработку холодом не производят!
до тех пор пока будете фантазировать -ничего путного не получите!
Крымские портвейны -типа Ливадии от Массандры -это божественный нектар! если вы не способны оценить - то просто совершенствуйте свой дегустационный навык.
Европейцам - эти портвейны -элита, а крымчанам значит "хрень"...
Портвейн Ливадия -любимый портвейн Николая 2, который Голицин разработал специально для него, имеет сейчас тот же вкус и аромат что и в те времена, контролируется путем проб аналогов из винотеки ежегодно