Заземление

Andrey_Taganrog, да метод интересный. только мне для самоуспокоения что все нормально а не для других целей. знаешь был случай у знакомого. шла корова. подошла к заземленному столбу.... просто упала и еле оттащили.а если ребенок захочет песочек покопать? в общем заземление нужно как защита а не скрытая угроза.

будем равнятьсяshooroop, 23 Сент. 14, 20:21

Равняйтесь. У меня всё в один кадр не влазит.

z200,меня улыбнуло.прямо как с твоими щитками. 

В многоэтажке, да еще с электроплитами, европроводка с евророзетками с домашним щитком с УЗО и автоматами на комнаты - все просто: надо найти соответствующий тэн - с тремя выводами: фаза, ноль, корпус (он же земля) и ИМХО безопасность обеспечивается;
в хрущевке, построенной стройбатом, видел у разное: проводка (оголенная) вылазила наружу из стены, часть проводки - медь, часть - алюминий, ванна заземлена на водопровод и тд;
до капитальной замены проводки и для запитки стиральной машины, бойлера и нашего добра я взял трех проводный медный толстый кабель (расчеты на форуме приведены, но чем толще, тем лучше), провел его из кухни вдоль плинтуса и под полом в коридорный шкаф, а из него (через отверстие про сверленное буром) в электрощиток на лестничную площадку. Поставил отдельно автомат, фазу на фазу от проводки щитка, ноль - на железную раму щитка, клеммой на болт; землю - тоже на раму щитка, клемму на болт. Когда мне мастера меняли проводку - мою линию оставили, до сих пор стиралка и бойлер на этом кабеле;
на хуторах, где земля везде, а ее нет - как минимум, можно в качестве земли использовать вбитый в землю (где сыро) штырь, к нему клеммой прикрепить медную проводку - и в дом на щиток.

texnar
по П.1-3 - хорошо, что до твоего ответа не знал про стандарты;
по П. 4 - читай внимательно, что я рекомендовал: "расчеты на форуме приведены, но чем толще, тем лучше" - причем здесь ожоговый центр;
по П. 5 - в моем случае ноль счетчика и был и есть на железной раме щитка и прикреплен к ней болтом (зануления или залунения не скажу);
по П.6 - читай внимательно - "где сыро";
а вообще вся техника Минобороны в полевых условиях заземляется на специально изготовленный штырь-заземлитель и этого минимально достаточно для дачных условий, ИМХО конечно;
по П.7 - если ты такой грамотный и заботливый - выложи твои шпаргалки на форуме, и не стоит умничать и кичиться знанием названиев.
Нарисуй и обоснуй хотя бы указанные мною три варианта (по-твоему - стандарты) заземления приборов автоматики или просто тэнов и будет тебе респект, а пока ты, как пожарный инспектор. А лучше - фото в студию плиз - у тебя "земля" наверно вся в ГОСТах.
ПС: из умных рук доков по заземлению у меня на Айпаде только такой, кому не обходим - обращайтесь вышлю по э/почте, загрузить PDF не получилось.
"Руководство по проектированию, строительству и эксплуатации заземлений в установках проводной связи и радитрансляционных узлов" "Связь Москва 1971г"

а земля под штырем высохла и штырь заржавелtexnar, 27 Сент. 14, 03:53

какой нибудь умник обязательно покрасит, чтобы не ржавело. ведь читать - учится ему будет лень )))

Условия "земли", которые проходил сам - все написал. Сейчас - самые благоприятные - многоэтажка с электроплитами, со своим внутренним щитком с УЗО и автоматами, распределенными по комнатам и с евро розетками. Тэны с тремя выводами. Всё равно, в качестве доп элемента по безопасности применяю на автоматике предохранители-автоматы, а на отдельном (для дистилляции) регуляторе мощности использую сетевой шнур с уже встроенным УЗО.
Для дачников, как вариант, предлагаю подружиться с военными связистами или с личным составом базы, куда сдается списанная техника и "попросить" штырь заземления от Р/станции на колесах (он кстати не ржавеет) и, как максимум - ЩАЗ - щит автоматической защиты - типа УЗО и контролера сопротивления "земли". При плохой земле или каком-то пробое щиток "выбивает". Его можно расположить внутри дачного домика.
Изготавливал "землю" для стационарного узла связи, но это отдельная песня, там, помимо требований по безопасности, существуют специальные требования, которые нас в рамках запитки тэнов, не касаются. А "земли" вечной не бывает - ее по всем канонам два раза в год (зимой и летом) замеряют "мостом", а, если у тебя три заземлителя - можно и тестером с составлением системы уравнения с тремя неизвестными (это не шутка).
Есть "учебники" в которых рекомендуют измерять сопротивление земли (при снятом с прибора заземлителе) тестером между клеммой земля на прибор и "нулем" розетки - но это из области фантастики - на "нуле" всегда есть по тенциал и Омметр, если не сгорит, то всегда будет зашкаливать. Во всех случаях сопротивление "земли" должно быть порядка 10-12 Ом не более. Шина земли (провод, соединяющий заземлитель и клемму земля на прибор) из меди, сечением не менее 3-4 мм2, опять же можно использовать растяжку от связной антенны.

Все верно.
В теме на нв даны исчерпывающие теоретические и практические рекомендации по заземлению силовых приборов.
Вывод: заземление аппаратов - это важно и обеспечивает личную безопасность.
Предложение: на схемах автоматики, подключения силовых приборов  и др отображать "провод/клемму земля", а не только ограничиваться "фазой" и "нулем".

Друзья! Уже обчитался наш Форум (и не только его), в голове каша, поскольку сам ни разу не электрик, а дело серьезное. Ответы на вопросы самые разные, в ПУЭ (кажется, так называется) - не разобрался - не хватает элементарных базовых знаний. Этим летом собираюсь привести электросеть в условный порядок. Пока только не во всем доме, увы, а только в "моем" закутке, где есть реальная возможность поступления фазу на корпус оборудования. Будем считать, сделаю это для "тренировки". В мой закуток поступает одна фаза 220 вольт через автомат 25А. Хочу пока (!) сделать как на рисунке. Схему такого подключения УЗО взял из Интернета. Первый и наиважнейший вопрос (спецы, ответьте однозначно, пожалуйста!) - куда тащить заземление и проводом какой толщины? Варианты:
1. Скважинная сварная обсадная стальная труба Ф159 глубиной 26 метров. К ней можно подвариваться, можно на болте прикручиваться: чрезмерной влажности в этом месте нет. Расстояние от трубы до "земляных" лепестков розетки с учетом всех изгибов провода не более 15 метров.
2. Комплект типа такого: http://zazemleniehome.ru/...enija-zandz-dom До него кабель тащить метров 6-7 получится.
Как делать? Заранее спасибо!!!!

УЗО работает по принципу сравнивания входящих и выходящих токов.

1 Вариант однозначно. Но необходимо:
1. Проверить разность потенциалов между трубой и нейтральным проводом. Если единицы вольт и больше(говорит о том что повторное заземление нейтрали на ВЛ не выполнено) - без узо заземление не подключать, повторное заземление нейтрали не производить(чревато пожаром)
2. Сечение заземляющего провода - 25 мм медь. Если дорого - максимальное сечение вводного провода.

Хочу пока (!) сделать как на рисунке.Sonologist, 08 Февр. 15, 13:46

Рисунок не приклеился.

Скважинная сварная обсадная стальная труба Ф159 глубиной 26 метров.Sonologist, 08 Февр. 15, 13:46

Лучшего заземлителя ты уже не сделаеш.

куда тащить заземление и проводом какой толщины?Sonologist, 08 Февр. 15, 13:46

6 квадратов меди, 10 алюминия или проволоку стальную потолще до щита дотягивай а дальше кабель 3 жильный. В кабеле (чаще всего употребляемые цвета) жёлто-зеленый это заземление, синий это ноль а белый фаза.

через автомат 25А.Sonologist, 08 Февр. 15, 13:46

К такому автомату подключается кабель 2,5 по меди и 4 квадрата по алюминию.

К такому автомату подключается кабель 2,5 по меди и 4 квадрата по алюминию.Cril, 08 Февр. 15, 14:22

Поэтому на всем пост советском пространстве наиболее распространенная причина пожаров - возгорание проводки. Плотность тока как минимум в 1.5 раза меньше должна быть.

Скважинная сварная обсадная стальная труба Ф159 глубиной 26 метров. К ней можно подвариваться, можно на болте прикручиваться:Sonologist, 08 Февр. 15, 13:46

По ПУЭ только сварка.

Дико извиняюсь: сдуру создал картинку 5800 х 4096, не прошла, а я и не обратил внимания..... Всем ответившим спасибо огромное! Подвожу итог, пожалуйста, оцените.
1. Заземлять - через трубу скважины.
2. Провод для заземления (есть уже) - медная многожилка 10 кв.мм.
3. Контакт - не представляю себе, как СВАРИТЬ такой проводочек с трубой. Паять же это дело в той тесноте умудохаешься. Как вариант: приварить к скважине болт (ну, пусть, М10), к проводу припаять латунную (хрен с ней, пусть стальную!) "высокую" гайку, свинтить это дело с контргайкой, поверху от коррозии и сырости - пару слоев термоусадки.
4. (самое важное). Вся сеть в доме протянута хоть и медью, но замурована (строители, мать их, не в гофру провод пустили, а в штроб, а потом заштукатурили). Рубить к каждой розетке новую канаву для "земли" - как хотите, братцы, но не буду: это полная (_*_)! Для своих же дел спущу в подвал отдельный серьезный кабель от автомата 25А и через УЗО запитаю розетку (блок из трех-четырех, должно хватить разъемов) с "землей". Естественно, все корпуса устройств таким образом заземлю. Деваться некуда, только так выходит....
Есть фатальные промахи?

Вот очень информативный, легкоусвояемый документ, в отличие от ПУЭ и ПТЭЭП. Ракомендую, а то здесь насоветуют.http://www05.abb.com/...257de4002bd562/$file/9CND0000000679.pdf

УЗО работает по принципу сравнивания входящих и выходящих токоввапр, 08 Февр. 15, 14:00

Это единственное, что я понял.

Есть фатальные промахи?Sonologist, 08 Февр. 15, 19:26

Нет. Узо, в принципе, можно поставить на ввод дома (если уверен в проводке)

Вот очень информативный, легкоусвояемый документfatt, 08 Февр. 15, 19:26

Мерси, попробую углубиться....

А пуэ ,это основной документ, он кровью написанtexnar, 08 Февр. 15, 20:21

Эт в инспекции любят говорить. Еще хорошо бы было если его вместе с ПТЭЭП чуть регулярней приводили в соответствие с существующими реалиями. Документ ABB удачен тем, что все что в нем изложено - полностью соответствует  МЭКу и ГостРам и в общем не привязан к продукции АВВ. А вот то что проводку надо считать не на "глазок"

Если по пуэ, то провод 2,5мм меди держит постоянно 21аtexnar, 08 Февр. 15, 18:14

то это там изложено как и в последней редакции ПТЭЭП впрочем.