Польский буфер (польская колонна)

Esc, я эти флуктуации описывал где то выше по ветке, лень повторяться.
)))

Esc, Эт че было?
Так вот, я описывал ситуацию, когда отбор начинается с момента наполнения буфера. А не момента стабилизации. И если отбор ведется не на большой скорости, то тогда спиртуозность в буфере УВЕЛИЧИВАЕТСЯ и мы видим УМЕНЬШЕНИЕ  температуры в ПБ.
И нигде там у меня описек нет. И попрошу не иронизировать, если не разобрался о чем мы говорили предыдущие сообщения.
А вот если ты, сразу задурил отбор, то тогда-да. У тебя спирбуозность в ПБ будет постоянно уменьшаться а температура расти. О чем и свидетельствуют твои зигзаги.

Добавлено через 37мин.:

Перегнал изабельное сырье.
ПБ+ТК 375колпачковая+ПК. Все как всегда. ПБ открыт. Беру головы, половину. ПБ закрываю. Добираю головы, температура снижается до 79,4*Спо показометру. Отбираю 700мл/час. Немного отобрал на СС в потом забирал на пите. Примерно третью часть от АС. Температура в ПБ не шелохнулась.(вернее не стал дожидаться) Остаток на СС.
Так вот, что забрал в питьевую фракцию, развел и попробовал, вечером. Ну что сказать? Вкусов много! Куча запахов, по видимому перебивают и ИА и прочие невкусности. Мне понравилось. Поставлю баночку на щепу, до НГ минимум. Хотя, тут рекомендуют пробовать, каждую неделю.

на щепу, до НГ минимум. Хотя, тут рекомендуют пробовать, каждую неделю.StasASV, 14 Окт. 16, 15:15

Делай правильную щепу и не надо будет пробовать. [сообщение #55386] там всё легко, только по времени надо правильно выдержать.
При крепости напитка 40%, закладка 2гр/л.

Веду ректификацию сейчас. Что кто посоветует: покапельно взять половину голов, а потом провести одновременный отбор голов и тела. Купил эти приблуды только вчера, времени читать всю ветку уже нет.


Добавлено через 54мин.:

Ау! Спите что-ли все?

nesdoc, ты хотя-бы последнюю страницу прочитал
[сообщение #12825754]

игорь223, Подскажи. В комплекте идёт красивый пневмодроссель "Camozzi RFO 383-1/8". С его функцией, прекрасно справляется зажим Гофмана.
Можно-ли поставить на жидкостный отбор этот дроссель? Кто-нибудь ставил? Я в знаю, что это очень-очень, качественная вещь, но "материалы корпус – алюминий, золотник – OT58 (латунь), уплотнения – NBR".
Или я сам ответил на свой вопрос? Автоматики у меня, пока нет. Приходится колхозить.
ЗЫ. Нагуглил: "NBR (Nitrile Butadiene Rubber) - бутадиен-нитрильный каучук или, как его упрощенно называют, нитрильный каучук, считается стандартным материалом колец круглого сечения."

StasASV, Пока не было автоматики, пользовал мед.капельницу-удобно регулировать.

Я ставлю регулярно - все работает нормально, проблем не вижу. Но дело хозяйское...

В комплекте идёт красивый пневмодроссель "Camozzi RFO 383-1/8"StasASV, 15 Окт. 16, 10:04

Я поставил его на ЦП на отбор голов, более чуткий отбор покапельно. Гофман переместил на перекрытие ПБ, на тело - клапан отбора.

По рекомендациям, после отбора голов, нужно заполнить буфер. Буфер я перекрываю. А как узнать, когда он заполнен? В рекомендациях( видео) вижу - по стабилизации температуры.Жду стабилизации. А она не наступает?StasASV, 13 Окт. 16, 11:34

после закрытия буфера  ты увидишь  постепенное падение температуры,затем стабилизацию.Санек80, 13 Окт. 16, 11:40

И собственно диаграмма мониторинга  буферной температуры (в паровой зоне над огрызком).

Буфер ХД-4 на 3л. Объем буфера "шариками" не уменьшал.
Буферная температура по левой шкале "Y".
Синий крестик на буферной температуре - момент перекрытия слива с буфера в куб.
До зеленой стрелки температура паров в буфере понижается.
Временной интервал от зеленой и до красной стрелки, как бы символизирует стабилизацию буферной температуры.
Стабилизацию имею уже 10мин, почему бы не начать отбор тела?
Красная стрелка - начало отбора тела.

Esc, Эт че было? Так вот, я описывал ситуацию, когда отбор начинается с момента наполнения буфера. А не момента стабилизации.StasASV, 14 Окт. 16, 15:15

Чес говоря, телепатическими свойствами не обладаю.

Я поставил его на ЦП на отбор голов, более чуткий отбор покапельно. Гофман переместил на перекрытие ПБ, на тело - клапан отбора.Kolew, 15 Окт. 16, 23:31

а как ты его приспособил?


Добавлено через 9мин.:

Esc,  а почему после начала отбора тела на графике резкое падение температуры?

как ... приспособил?Санек80, 17 Окт. 16, 13:40

Если вопрос относительно игольчатого крантика "Camozzi", то вот собственно графический ответ.

Игольчатую камоззю комплектующуую польский буфер, 223 дополняет соответствующим фитингом "быстросъёмом" (красная стрелка). А быстросъем защелкивается на буферном соске (синяя стрелка). А так как соски на оборудовании от 223 идентичны, то ...

почему после начала отбора тела на графике резкое падение температуры?Санек80, 17 Окт. 16, 13:40

Чес говоря затрудняюсь ответить. Я ведь в вопросах винокурения еще зеленый юнец. Обождем ответов от гуру.

Как только буфер наполнился, флегма начала перетекать в огрызок, тарелки заработали, следовательно пар РЕЗВО укрепился. Если подождать не отбирая еще немного, то в буфер натечет более спиртуозная флегма, которая вытеснит менее спиртуозую, и крепость еще подрастет (температура упадет).

Как только буфер наполнился, флегма начала перетекать в огрызок, тарелки заработали, следовательно пар РЕЗВО укрепился.игорь223, 17 Окт. 16, 14:20

Игорь спасибо. Этот абзац, особенно упоминание "резвого пара", помог мне расставить точки над "i".
Меня с самого начала мучил вопрос. Почему в момент, который я считал началом отбора тела, температура на графике буфера резко (около 2,5°) клюет вниз? Логичного ответа этому явлению у меня не было.
Но как только подставил на диаграмму данные с датчика отбора тела (голубой штрих пунктир) понял свою ошибку. То, что я с глупым упорством трактовал, как начало отбора тела, оказалось совсем другим.

Итак, та же диаграмма.

Голубой крест - перекрыл слив с буфера в куб.
Зеленая стрелка, это не момент начала отбора тела, как думал раньше, а момент когда буфер наполнился и пошел перелив флегмы в огрызок.
Падающий график, на временном интервале от зеленой и до красной стрелки (зеленое "П" на оси Х) - начинает работать огрызок в буфере. Спиртуозность пара в буфере резко повышается, соответственно и температура шустро падает.
Красный крестик - начало отбора тела.

Мне стыдно, очень стыдно...

Esc, А если подождать ещё маленечко, то в ПБ укрепится ещё сильнее, о чём говорит "ложбинка" на 1/3 графика(зелёного) в отборе тела.
А на браге, там, выше... мы обсуждали гонку с браги, либо для подготовке СС на рект, либо отбор части питиевого в бочку(если сырьё хорошее), будет этот эффект ещё заметнее. Правда по дольше ждать надо. Вот и хорошо, что разобрались прилюдно!

По рекомендациям, после отбора голов, нужно заполнить буфер. Буфер я перекрываю. А как узнать, когда он заполнен?...
... Буфер заполнился ... начинается перелив в огрызок...
... Происходит укрепление пара ...
... температура показометра в буфере падает...
... отбор начинаем, после заполнения буфера...
... и температуры в нём, не выше 80*С...StasASV, 13 Окт. 16, 11:34

И возможный ответ на вопрос как по буферному градуснику определить начало момента перелива флегмы в огрызок.
Когда буферный показаметр кажет, что температура в буфере не просто плавно снижается, а резко падает за короткое время - буфер заполнился.
При перегоне 40% СС, падение буферной температуры на пару градусов Цельсия, получил буквально за пару минут (временной интервал между зеленой и красной стрелкой постом выше).

Esc, При перегонки СС 40%об у меня тоже всё быстро происходит. Я практически не замечаю момента заполнения и момент стабилизации наступает быстро. Вопросов тут нет никаких. Я, как и ты, практически не замечаю, что буфер наполнился, я сразу выхожу на температур стабилизации ПБ. С браги-же, процесс выражен более растянуто и медленнее. Что буфер заполнился, я понимаю по времени, что давно пора. Но температура продолжает снижаться. А т.к. я существую в "микромире", куб всего 20литров(СС в кубе мало) а индукционка ПОТРЕБЛЯЕМОЙ мощностью всего 1450ВТ(соответственно куча переходных процессов теплопотерь), то процесс стабилизации, у меня растягивается.
Мне-бы хотелось, чтобы ты попробовал разрисовать графиками процесс подготовки СС с браги. Я думаю, что будет интересно и тебе.
К тому-же попробуй взять начало тела на питьё, если у тебя исходник хороший. Скорсть отбора, только не задуривай.
Напомни, чистая мощность у тебя какая?

игорь223, И всё таки, надо сделать так чтоб основная масса флегмы текла в огрызок, и скажем только 5 часть в буфер, постоянно.
В таком режиме огрызок всегда будет в работе, в том числе и в режиме работы на себя при отборе голов, что увеличит количество ТТ.
В таком режиме в буфер не будет попадать слабоукреплённая флегма.
В таком режиме будет в пятеро меньше переиспаряться промежуточных примесей из буфера.

С браги-же, процесс выражен более растянуто и медленнее. Что буфер заполнился, я понимаю по времени, что давно пора. Но температура продолжает снижаться. А т.к. я существую в "микромире", куб всего 20литров(СС в кубе мало) а индукционка ПОТРЕБЛЯЕМОЙ мощностью всего 1450ВТ(соответственно куча переходных процессов теплопотерь), то процесс стабилизации, у меня растягивается.  Мне-бы хотелось, чтобы ты попробовал разрисовать графиками процесс подготовки СС с браги. Я думаю, что будет интересно и тебе.StasASV, 17 Окт. 16, 20:26

Мой "микромир" всего на 5л. превышает твой. Индукционка по паспорту 2кВт, в реалиях 1,4кВт. Куб утеплен, но теплопотери не определял.
На подходе 3 порции сахарной бражки. Ожидаемая спиртуозность около 12%. Готов "разрисовать" брагу на графики. С тебя описательная часть состава оборудования и предположительный алгоритм перегона.

Из оборудования ХД-4 имею:
Утепленный куб с внешним нагревом на 25л (температурные датчики в жидкости и на пару).
Буфер на 3л (объем шариками не компенсирован). Датчики паровой над "орызком" и три в жидкости на разной высоте.
ПК 2500 с датчиком.
ДЕФ 1750 с датчиком.
Могу мониторить кубовое давление.
Микроконтроллер пишет инфу с датчиков с интервалом в 10 сек.

Есть и колоны:
375 с провальными тарелками (9 тарелок - 9 градусников).
750 с ситчатыми тарелками (10 тарелок - 10 градусников).



Добавлено через 34мин.:

В таком режиме будет в пятеро меньше переиспаряться промежуточных примесей из буфера.mekkaod, 18 Окт. 16, 10:06

А можешь этот пункт разжевать чуть поподробнее.

Esc, чтож тут разжевывать?
из куба в трубу постоянно испаряются промежуточные примеси.
Из трубы в куб они постоянно возвращаются.
На определённой тарелке(в кубовом процессе - на определённых тарелках) примеси накапливаются.
Мы делаем так, чтоб они накапливались в буфере.
При этом мы из буфера в котором накопленные примеси питаем огрызок, то-есть льём в него все накопленные примеси.
Не лить мы не можем потому, что он(огрызок)без флегмы работать не будет.
При этом из трубы течет вниз флегма в которой примесей меньше, чем в буфере.
Я предлагаю питать огрызок в основном этой флегмой, а не грязной из буфера, ага?