Польский буфер (польская колонна)
Алексеич.Н
Доцент
Москва
1.2K 440
Отв.2980 07 Февр. 17, 10:42
Вопрос, готовлюсь к покупке царг, как новое развлечение, делать спирт,под сокслет. Для этого все есть включая Пб и ЦП, и автоматика. Мне уже отвечали,но хотелось бы более развернуто. Ставить датчик в Пб и останавливаю Т" на 87-89 по кубу или лучше( надежныей) ставить дельту 0,1 на царге и ждать когда автоматика все отключит. Подозреваю что до определенной Т" в буфере дельта не будет срабатывать. Так кто как гнал и какие были наблюдения. При использовании Пб и ЦП при перегоне спирта
Esc
Профессор
Москва
2.1K 2.1K
Отв.2981 07 Февр. 17, 10:57, через 16 мин
А я полностья разочаровался ПБ.alk0m, 07 Февр. 17, 01:39Стараюсь внимательно вникать в сообщения коллег относительно буфера.
И если к составу оборудования вопросов не возникает
Оборудование с низу в верх:
• ПВК
• узел нижнего отбора (УНО) - польский буфер с вынутой насадкой и открытым краном
• царга на 2 дюйма высотой 500 мм с СПН
• царга пастеризакции (ЦП)
• дефлегматор"клюшка" alk0m, 07 Февр. 17, 01:39
то описание алгоритма, лично на мой взгляд, кривовато.
Делаю так:
• в ПВК заливаю зерновую брагу 40 л
• Даю колонне поработать на себя минут 30-40 после этого отбираю головы
• После отбора голов отбираю тело с полностью открытым краном ПБ в отдельную банку. Туда прет практически концетрированный изоамилол (изики по нашему).
• Тело отбираю до окончания запаха изоамилола с ПБ, т.е. примерно до 95-96 гр. в кубе. В итоге мы имеем весь изоамилол собранный в отдельную банку, а дальше можно добирать хвосты по вкусу кому как нравится. В них изоамилола не будет, т.к. мы его уже отобрали.alk0m, 07 Февр. 17, 01:39
Неплохо бы уточнить четвертый, а особенно третий пункт алгоритма. А то не совсем понятно, что "прет" в отдельную банку. Не то тело, не то изики?
Сорри, что исковеркал исходный текст цитаты.
Как то не стандартно мыслят нижегородцыMusa_, 07 Февр. 17, 10:00Ну туповатые мы москвичи...
Не стандартная мысль - и мы в ахуе.
Гарик 061
Доктор наук
Таганрог
663 256
Отв.2982 07 Февр. 17, 11:02, через 5 мин
Какой смысл отбирать до Т 82°С в ПБ, используя его вместо узла нижнего отбора и что там отбирается? В основной массе спирт с минимальными примесями изиков, они ещё в ПБ сидят, в отборе из ЦП я их слышу после 84-85°С.
Esc
Профессор
Москва
2.1K 2.1K
Отв.2983 07 Февр. 17, 11:12, через 11 мин
Все тушу комп и удаляюсь.
Как прикажете сие понимать?
Отсчет буферной температуры по левому игреку, кубовой - по правому.
И где в интересующий нас момент, находится основная масса изиков?
Добавлено через 29мин.:
По мере испарения спирта из кубовой браги, спиртуозность струи капающей из прямоточного дистиллятора снижается. Испарится допустим весь спирт из куба - на выходе буду иметь дистиллят воды с нулевой крепостью. Моя автоматика умеет самостоятельно вести процесс погона сахарной браги в СС. Когда мозги завершают погон - заключительная струя около 6% крепости. Вот и интересовался в коллег, стоит ли просить автоматику откачивать спирт из браги досуха? Не ухудшит ли этот более "грязный" СС качество будущего НДРФ.
Как прикажете сие понимать?
В основной массе спирт с минимальными примесями изиков, они ещё в ПБ сидят,Гарик 061, 07 Февр. 17, 11:02Вот примерно так, выглядят кубовая и буферная температуры в конце моего погона сахара на НДРФ.
Отсчет буферной температуры по левому игреку, кубовой - по правому.
И где в интересующий нас момент, находится основная масса изиков?
Добавлено через 29мин.:
...Почитал твои посты, про перегон браги...Что конкретно не понятно?
... Непонятно, брагу сахарную быстро, примерно, до 30 " в струе. Я так как бы читал...Алексеич.Н, 06 Февр. 17, 19:09
По мере испарения спирта из кубовой браги, спиртуозность струи капающей из прямоточного дистиллятора снижается. Испарится допустим весь спирт из куба - на выходе буду иметь дистиллят воды с нулевой крепостью. Моя автоматика умеет самостоятельно вести процесс погона сахарной браги в СС. Когда мозги завершают погон - заключительная струя около 6% крепости. Вот и интересовался в коллег, стоит ли просить автоматику откачивать спирт из браги досуха? Не ухудшит ли этот более "грязный" СС качество будущего НДРФ.
Musa_
Специалист
Москва
185 21
Отв.2984 07 Февр. 17, 13:11
Моя автоматика умеет самостоятельно вести процесс погона сахарной браги в ССEsc, 07 Февр. 17, 11:12Можно узнать что за автоматика?
Esc
Профессор
Москва
2.1K 2.1K
Отв.2985 07 Февр. 17, 13:48, через 37 мин
что за автоматика?Musa_, 07 Февр. 17, 13:11
Мои хотелки-размышления по поводу автоматизации погона сахарной браги. А тут отчет по пробному погону.
Алексеич.Н
Доцент
Москва
1.2K 440
Отв.2986 07 Февр. 17, 14:54
Вопрос, готовлюсь к покупке царг, как новое развлечение, делать спирт,под сокслет. Для этого все есть включая Пб и ЦП, и автоматика. Мне уже отвечали,но хотелось бы более развернуто. Ставить датчик в Пб и останавливаю Т" на 87-89 по кубу или лучше( надежныей) ставить дельту 0,1 на царге и ждать когда автоматика все отключит. Подозреваю что до определенной Т" в буфере дельта не будет срабатывать. Так кто как гнал и какие были наблюдения. При использовании Пб и ЦП при перегоне спиртаАлексеич.Н, 07 Февр. 17, 10:42Так как, по моему вопросу, в теме польский буфер.;)))
elyps
Доктор наук
Тверь
755 173
Отв.2987 07 Февр. 17, 15:33, через 39 мин
ну тут два варианта как ты и написал)) или по Тбуфера или до первого стопа. я делаю по Тбуфера до 85, но и дельту ставлю по Т в нижней части РК, но дельту ставлю 0,2 потому что когда 0,1 то это предел регулировки и можно на стоп уйти в самом начале погона из-за атмосферного давления. как то так... у меня автоматика от msg31
Алексеич.Н
Доцент
Москва
1.2K 440
Отв.2988 07 Февр. 17, 15:47, через 14 мин
Спасибо, дельту обычно после отбора голов, на теле она не прыгает. Но про Т в буфере услышал. Я это к тому в каком режиме больше спирта взять с хорошим качеством и без хлопот.
IVVO
Магистр
Москва
229 53
Отв.2989 07 Февр. 17, 18:04
Всем привет! А вот зачем буфер включать в самом начале или сразу после отбора (части или всех)голов? Он же вроде как для отрезания хвостов?! Решил поэкспериментировать… После отбора голов и части тела, включил буфер при температуре в нем около 85-86гр.(когда в отборе уже появились намёки на хвосты) , буфер наполнился (мин.40 примерно) и Т. в нем стала около 79 гр., после чего отобрав ещё грамм 50 голов, продолжил отбор тела уменьшая отбор (опять же до 84-85гр.)! Думаю, что это неплохой способ для людей, пытающихся не ободрать органолептику и в то же время отжать больше товарного спирта! Речь конечно же идет о дистилляции (НДРФ), я работал на схеме : Куб, ПБ ХД3, ККС-Н 250, деф., СС43% из варенья. Продукт получился достойный (запах и тонкий вкус варенья остался).
Bams72
Магистр
Питер
290 53
Отв.2990 07 Февр. 17, 20:09
Работаю по Т дефа...дельта 0,3...в ПБ датчик температуры на 93 вырубает. Пробовал работать по Т в ПБ на 83 стоп дельта 2 градуса. разницы не заметил по качеству сахарной между первым и вторым способом кроме как при 1 способе 1,5-2 литра тела больше отбираю
alhimik 74
Отв.2991 07 Февр. 17, 20:24, через 15 мин
Работаю по Т дефа...дельта 0,3Bams72, 07 Февр. 17, 20:09Для ректификации очень большая дельта.
Bams72
Магистр
Питер
290 53
Отв.2992 07 Февр. 17, 20:38, через 15 мин
Для ректификации очень большая дельта.alhimik 74, 07 Февр. 17, 20:24Самоводка на 3-х колпачковой колонне 500 которая...95 спиртуозность. Самое то(проверено)
Алексеич.Н
Доцент
Москва
1.2K 440
Отв.2993 08 Февр. 17, 09:05
Я пока а использу НБК в виде тарельчатой, на сахаре, далее, сокслет, и так после угЛевать, неплохо. Но захотелось расшириться и попробовать спирт. А по поводу куда в тыкать думаю, спасибо Bams72 дал пояснения, я в принципе так и подозревал, ну жду тепла, поставлю бражку,и перегоняю спирт, думаю первый раз поставлю в царгу и дельту 0.1 дельту всегда ставлю как головы отойдут, я заметил, что после голов Т" стоит не дергать, и наверное при повышении Т" в кубе она дерниться, вот узнать на какой Т" это начнется, гоню большие объемы и обычно процесс заканчивается ночью, но буду думать.
Bams72
Магистр
Питер
290 53
Отв.2994 08 Февр. 17, 09:31, через 27 мин
отойдут, я заметил, что после голов Т" стоит не дергать, и наверное при повышении Т" в кубе она дерниться, вот узнать на какой Т" это начнется, гоню большие объемы и обычно процесс заканчивается ночью, но буду думать.Алексеич.Н, 08 Февр. 17, 09:05У меня тоже ночью заканчивается. При Т в буфере(аварийный дачик на 93град. стоит)На БКУ-07М(как у меня)утром пишет А-1(т.е. выключено по превышению Т в буфере. А это мне и нужно....самое то.
imidalv
Бакалавр
Москва
64 22
Отв.2995 08 Февр. 17, 12:06
Первый раз проводил ректификацию с ПБ ХД-3 3 литра. Без ЦП. Колонна 50 мм, насадочная часть 1600 мм. Куб 50л. Залито 42 л СС крепостью 40%. Подводимая мощность 1700вт. Давление в кубе 17 ммРтСт.
12 часов отбор голов по 50мл/ч при открытом сливе из ПБ. Перекрыл слив и отбор 1 час подголовники 800 мл/ч. За это время буфер наполнился и тепература в нем установилась 81,5. 0.5 часа работа на себя. начал отбор тела 1.5 л/ч. Температура на датчике 77,5. 3 часа такого отбора, температура на датчике не шевельнулась. (Обычно через час автоматика уменьшала отбор до 1.2 л/ч). Температура в ПБ стала 81,8. Уменьшил вручную отбор до 1,2л/ч. продолжил отбор на этой скорости. Отобралось 10 литров тела за 9 часов. В кубе 93, в ПБ 83, температура на датчике стояла как вкопаная 77,5. Уменьшил отбор до 0,8 л/ч. Отобрал еще 2 литра тела за 4 часа. В кубе 99.2, в ПБ 84.1, температура на датчике так и стояла 77,5. установил отбор 0,6л/ч, за 2 часа еще чуть больше 1 л отобрал. В кубе 100,1, в ПБ 86,1 температура на датчике 77,5. На этом по причине недостатка времени работу прекратил. Прихвостни не отбирал. просто выключил колонну и пошел спать. Утром слил из буфера чуть меньше 3 литров жидкости крепостью 80%. Сказать, что я доволен буфером, это ничего не сказать. Залета по температуре на датчике небыло ни одного. Из 16л АС в кубе отобрал 13л тела, 1л - головы, 1л -оборотки, итого 15. И один точно литр оборотки в буфере остался. Так что отобралось практически все без остатка. Вся ректификация по сравнению с просто работой по старт-стопу заняла времени на 3 часа меньше.
Вчера пробовали продукт. Сравнили из отобранных первых десяти, вторых 2х литров и последний литр. Вкус и запах обычный (на спирт свой никогда не жаловался ни я ни друзья). Разницы между 10, 2 и 1 ни кто не нашел. Всем спасибо, за написанное в этой теме и автору этого ПБ.
12 часов отбор голов по 50мл/ч при открытом сливе из ПБ. Перекрыл слив и отбор 1 час подголовники 800 мл/ч. За это время буфер наполнился и тепература в нем установилась 81,5. 0.5 часа работа на себя. начал отбор тела 1.5 л/ч. Температура на датчике 77,5. 3 часа такого отбора, температура на датчике не шевельнулась. (Обычно через час автоматика уменьшала отбор до 1.2 л/ч). Температура в ПБ стала 81,8. Уменьшил вручную отбор до 1,2л/ч. продолжил отбор на этой скорости. Отобралось 10 литров тела за 9 часов. В кубе 93, в ПБ 83, температура на датчике стояла как вкопаная 77,5. Уменьшил отбор до 0,8 л/ч. Отобрал еще 2 литра тела за 4 часа. В кубе 99.2, в ПБ 84.1, температура на датчике так и стояла 77,5. установил отбор 0,6л/ч, за 2 часа еще чуть больше 1 л отобрал. В кубе 100,1, в ПБ 86,1 температура на датчике 77,5. На этом по причине недостатка времени работу прекратил. Прихвостни не отбирал. просто выключил колонну и пошел спать. Утром слил из буфера чуть меньше 3 литров жидкости крепостью 80%. Сказать, что я доволен буфером, это ничего не сказать. Залета по температуре на датчике небыло ни одного. Из 16л АС в кубе отобрал 13л тела, 1л - головы, 1л -оборотки, итого 15. И один точно литр оборотки в буфере остался. Так что отобралось практически все без остатка. Вся ректификация по сравнению с просто работой по старт-стопу заняла времени на 3 часа меньше.
Вчера пробовали продукт. Сравнили из отобранных первых десяти, вторых 2х литров и последний литр. Вкус и запах обычный (на спирт свой никогда не жаловался ни я ни друзья). Разницы между 10, 2 и 1 ни кто не нашел. Всем спасибо, за написанное в этой теме и автору этого ПБ.
Valvild
Бакалавр
СПб
64 12
Отв.2996 08 Февр. 17, 12:27, через 21 мин
Всем привет! А вот зачем буфер включать в самом начале или сразу после отбора (части или всех)голов? Он же вроде как для отрезания хвостов?! Решил поэкспериментировать… После отбора голов и части тела, включил буфер при температуре в нем около 85-86гр.(когда в отборе уже появились намёки на хвосты) , буфер наполнился (мин.40 примерно) и Т. в нем стала около 79 гр., после чего отобрав ещё грамм 50 голов, продолжил отбор тела уменьшая отбор (опять же до 84-85гр.)! Думаю, что это неплохой способ для людей, пытающихся не ободрать органолептику и в то же время отжать больше товарного спирта! Речь конечно же идет о дистилляции (НДРФ), я работал на схеме : Куб, ПБ ХД3, ККС-Н 250, деф., СС43% из варенья. Продукт получился достойный (запах и тонкий вкус варенья остался).IVVO, 07 Февр. 17, 18:04
А действительно, имеет право на жизнь такой метод? Есть какие-то подводные камни? Мне тоже показалось,что зерновой дистиллят оказался сильно ободран, с водочным привкусом что-ли.У меня связка ПБ+750КТМ+ЦП(ХД-4).
anton-al
Новичок
Москва
2
Отв.2997 08 Февр. 17, 14:09
Подскажите, пожалуйста, уважаемые знатоки свежеиспеченному владельцу аппарата ХД-4: Можно ли использовать ПБ в качестве сухопарника (для исключения брызгоуноса) при отборе СС с прямоточным дистилятором? И что с буфером нужно для этого сделать?
Rosh
Доктор наук
No pasaransk
596 374
Отв.2998 08 Февр. 17, 14:14, через 5 мин
anton-al, В качестве сухопарника ПБ использовать можно, для этого вытащить огрызок(пятитарелочник в центре ПБ) и перекрыть зажимом Гофмана или гильзой от мелкашки или другим способом слив с буфера в куб. Верхний штуцер под термометр также перекрыть.
IVVO
Магистр
Москва
229 53
Отв.2999 08 Февр. 17, 16:44
А действительно, имеет право на жизнь такой метод?Valvild, 08 Февр. 17, 12:27Надо пробовать! Вот ржаную поставлю, посмотрим...