Польский буфер (польская колонна)

И еще. Говоря о мощности

Думаю,что подаваемая мощность-1400 Вт,для ХД-4 норма.Valvild, 06 Марта 17, 12:28

неплохо указывать и девайс ее порождающий.
Ибо, допустим:
• 1,4кВт на ТЭНах - это одно.
• а 1400 на индикаторе китайской индукции - совсем другое.

И неплохо сообщить, чего такого стоит у тебя между буфером и ДЕФом?
Вдруг тарелячатая колонна в стекле, где видно барботаж тарелочек...

   Esc, В баке Тэн, между ПБ и  дефом стоит КТМ 750 и ЦП.

на водопроводную воду не стоит грешить,у нас она мягкаяValvild, 06 Марта 17, 14:11

Про воду понятно, как бы нормальная.
А ответить на предположение, мол ДЕФ таки не справляется с утилизацией мощи и часть флегмы улетает через ТСА в виде пара, сложно?

Про воду понятно, как бы нормальная.
А ответить на предположение, мол ДЕФ таки не справляется с утилизацией мощи и часть флегмы улетает через ТСА в виде пара, сложно?Esc, 06 Марта 17, 14:17

Через ТСА не улетает ничего, иначе  охлаждающая вода  на выходе была бы наверное  кипяток. Если бы были очевидные факторы,и не спрашивал бы.

В баке ТэнValvild, 06 Марта 17, 14:17

Понятно. А как понимаешь, что в ТЭН вдул именно 1,4кВт?
Мол стоит некий РМ2 c таблом?
Иль в куб врезан ТЭН на 1,5кВт, а раз напружка в сети не дотягивает до 220в - то и имею 1,4кВт...

И по существу.
Да по температуре в буфере можно отследить момент его заполнения, но:
1. после перекрытия буфера температура в нем плавненько снижается;
2. когда флегма пойдет переливаться в "огрызок" температура резко, за пару минут падает примерно на 2,0-2,5°С;
3. а дальше опять нехотя, по одной десятке продолжает снижаться.

Понимать, что буфер заполнился проще всего по резкому скачку температуры во втором пункте.
Пример.

Буферная температура крупным планом в процессе его заполнения.

3. а дальше опять нехотя, по одной десятке продолжает снижаться.Esc, 06 Марта 17, 14:32

Спасибо, Esc. Так и есть. Проверю в следующий перегон.

Esc, Уважуха тебе за красивые графики) Есть ли место куда ты не присунул датчик t? ))))))

Сегодня пришёл к очередному выводу по буферу. Сейчас перегоняю буратину из бочки рисовый ХОС на кодзи, третья дистилляция. В кубе было 24л 30% навалки, это 7200мл по АС. При заполнении в буфере t упала до 74*(??? удивительно), сейчас в буфере 80* я уже вытащил 500мл голов, 380мл подголовников, 6000мл тела, осталось 320мл теоретически и 16* до останова.
Вывод такой - что не хрена не понятно как это работает, вроде всё обкатано, и вот такие циферки.

При заполнении в буфере t упала до 74*( удивительно)Kolew, 06 Марта 17, 23:38

я б сказал чудо, но термометр поверить надо

термометр поверить надоlsdf, 06 Марта 17, 23:51

Дык, проверенный) Сейчас отвернул крантик отбора и t пошла в хвостатую гору. Я заметил на разных видах перегоняемого, оборудование ведёт себя мал-мал по разному. Сегодня гнал на честных 1,2квт, хотя всегда на 1,4. А на 1,4 крышу рвало в ККС750н. Вот я и говорю В кубе 104*? может атмосферное у нас не того. Проверить не чем(

P.S. Термометры и правда косячили на 3-4*. Выставил поправочку. Два следующих перегона, как положено при полном заполнении в буфере 78,3* в кубе 82,5*.

Нормальная у вас погоды и давление
https://novocherkassk.nuipogoda.ru/

Esc ... Есть ли место куда ты не присунул датчик t? ))))))Kolew, 06 Марта 17, 23:38

Сколь угодно. Экстрактор сокслета, диоптр, планируемая к приобретению РК...

Сегодня гнал на честных 1,2квт, хотя всегда на 1,4. А на 1,4 крышу рвало в ККС750н. Вот я и говорю  В кубе 104*? может атмосферное у нас не тогоKolew, 06 Марта 17, 23:56

Нормальная у вас погоды и давлениеlsdf, 07 Марта 17, 00:21

А как обстоят дела со стерильностью оборудования?
Вдруг подзабилось, сопротивление потоку пара увеличилось, кубовое давление выросло. Вот и кажет 104°С.
Кубовое давление контролируешь?

... вывод ... по буферу...
... не хрена не понятно как это работает...Kolew, 06 Марта 17, 23:38

Угу, и я о том же.

Польский буфер (3л).Для меня самая загадочная приблуда, из оборудования от 223  имеющегося в моем распоряжении.Esc, 10 Янв. 17, 10:43

Esc, Не, у меня всё стерильно. Давление не контролирую за ненадобность. Поржал над циферками, 6л рисового спирта 95% припрятал и радуюсь)))

Доброго времени суток.
Коллеги!
Помогите с режимами работы Польского буфера.
Я врезал в крышку буфера штуцер термометра, а штатный штуцер соеденил со сливом. Сделав таким образом указатель уровня.
Дык у меня ни разу не получилось достичь темепратуры в кубе 96°С без выкипания буфера. Выкипает примерно на одну четверть или треть по уровню жидкости.
Снижал отбор вплоть до остановки отбора. Уменьшал подаваемую мощность. Чего только не делал. Выкипает и все.

Вот думаю, может ему туда змеевичек врезать и холодную водичку по чуть-чуть пустить, чтоб температурку поддерживать 78°С.
Посоветуйте, что делать? Или то, что он кипит это не важно?

А зачем тебе 96 в кубе? Ориентируйся на Тбуфера. Я Ткуба вообще не смотрю

Я тоже доработал буфер и вварил уровень, такую картину тоже наблюдаю. Думаю, что уровень в буфере зависит от количества промежуточных фракций с температурой кипения выше 84-85°С. Если их хватает, то уровень в буфере стоит, если мало, то убывает. Т.е. если перегоняешь много СС с крепкой навалкой, уровень в буфере останется до конца процесса, а если спирта мало, то улетит и в буфере будет полуровня. Поэтому и сыпят в буфер, кто стекло, кто камни.

Буфер выкачивает весь спирт из куба в себя, мы отбираем весь спирт из буфера в банку. Так как же буфер будет постоянно полным?
Ну закипел, значит пришло время, выжали всё из него. Дави на клавишу, иди спать)))

...Я врезал в крышку буфера штуцер ... Сделав таким образом указатель уровня...
... ни разу не получилось достичь темепратуры в кубе 96°С без выкипания буфера...
... Выкипает примерно на одну четверть или треть по уровню жидкости...
... Снижал отбор вплоть до остановки отбора...
... Выкипает и все.Yakudza-1, 09 Марта 17, 14:42

тоже доработал буфер и вварил уровень, такую картину тоже наблюдаю.Vito008, 09 Марта 17, 18:46

Вопросы.

Вы перекрыли слив с буфера в куб. Столбик жидкости в ваших импровизированных уровнях начинает потихоньку подниматься.
Доходит примерно до уровня перелива и:
• весь погон, вплоть до момента выкипания, стоит как "укопанный";
• вначале погона "укопанный", потом начинает колебаться вверх-вниз со все возрастающей амплитудой (кстати какой?);
• начинает колебаться практически с начала погона;
• иное.

Второе.
Буфер заполнен до перелива в огрызок, идет отбор тела, температура в буфере ХХ°С.
Как ведет себя градусник в буфере, когда начинается "выкипание":
• никак не реагирует;
• понижает, повышает показания (на сколько?) и изменения тем существеннее, чем ниже опускается уровень жидкости;
• нет четкой зависимости показаний температуры от уровня буферной жидкости;
• иное.

И о кубовой температуре.
Говоря о 96°С в кубе стоит намекнуть, каким градусником:
• поверенным на кипящей воде, или не поверенным (вдруг банально подвирает);
• паровым, или жидкостным (чувствительный элемент термометра в жидкости)
производил измерения?

Из наблюдений.
Градусник мониторящий кубовый пар, обычно на градус два кажет меньше жидкостного в том же кубе.
Как пример.

Примечание.
Дельта разность показаний жидкостного и парового градусников в кубе. Отсчет по правой шкале "Y".

Вопросы.Esc, 09 Марта 17, 23:58

Поддержу,
Тоже вопрос, а если понижать скорость тела, даже кардинально, все равно уровень падает?

А зачем тебе 96 в кубе? Ориентируйся на Тбуфера. Я Ткуба вообще не смотрюelyps, 09 Марта 17, 18:12

Ну в обучающем видео Игорь223 говорил, что Буфер позволяет концентрировать хвосты вплоть до 100°С в кубе. Собственно, пытаюсь добиться того, что обещано)))

Вопросы.

Вы перекрыли слив с буфера в куб. Столбик жидкости в ваших импровизированных уровнях начинает потихоньку подниматься.
Доходит примерно до уровня перелива и:
• весь погон, вплоть до момента выкипания, стоит как "укопанный"; - стоит до начала момента выкипания. может и колеблется, но я не сижу возле него постоянно. Может и колебелется, но я этого не видел.
• вначале погона "укопанный", потом начинает колебаться вверх-вниз со все возрастающей амплитудой (кстати какой?);
• начинает колебаться практически с начала погона;
• иное.

Второе.
Буфер заполнен до перелива в огрызок, идет отбор тела, температура в буфере ХХ°С.
Как ведет себя градусник в буфере, когда начинается "выкипание":
• никак не реагирует;
• понижает, повышает показания (на сколько?) и изменения тем существеннее, чем ниже опускается уровень жидкости; - У меня градусник стоит в жидкости буфера. Выкипание начинается примерно при 79-80°С в жидкости буфера. Кубовая температура при этом око 92°С, если мне память не изменяет. Мощность 1800 Вт. отбор 1200 мл/час
• нет четкой зависимости показаний температуры от уровня буферной жидкости;
• иное.

И о кубовой температуре.
Говоря о 96°С в кубе стоит намекнуть, каким градусником:
• поверенным на кипящей воде, или не поверенным (вдруг банально подвирает);
• паровым, или жидкостным (чувствительный элемент термометра в жидкости) - Щуп в жидкости куба. Датчик DS18B20 в вот такой гильзе из нержавейки. от того же Игоря223
производил измерения?Esc, 09 Марта 17, 23:58

Когда товарный спирт в буфере заканчивается, уровень начинает падать. Падение уровня может начаться и при 80°С в буфере. Все зависит от количества промежуточных и объема буфера. "Товарный" спирт быстро переиспаряется из буфера и летит в колонну, а когда он заканчивается, то уровень падает.
Т.е., когда перегоняю 45 литров СС крепостью 25%, уровень в буфере начинает падать при 81°С.
Когда перегоняю 45 литров СС крепостью 60%, то буфер полный до конца и даже кубовый остаток вонючий, т.е. промежуточные не поместились в буфер.
Видимо, в идеале, буфер должен быть с изменяемым объёмом, чтобы поддерживать постоянный перелив внутри.