Хамон и прочий окорок.

Хлорид натрия: 75% от температуры почти не зависит.Olkan, 20 Марта 25, 10:35

Немного не понял: о чём ты...
Заметил, что при 25-26 С (выше - категорически не поднимаю!) при влажности на уровне лап 60-70%, на полу - вода, т.е. 100% влажности. Поддоны приходится ставить. Ты об этом?
Ну, а при 2-3 С 40% даже проблематично сделать! Захлебнёшься!

Alcoprofan, я тебе уже советовал: утепли помещение, например экструдированным пенополистиролом, ты подаёшь слишком много воды в камеру которая потом высаживается на холодные стены впустую и вытягивается холодильной установкой с расходом электроэнергии

dee, я помню твой совет. Но хамон, на вялении, висит на 3-м этаже в доме. Дом-то утеплён и утеплён по уму. Холодильной установки там нет - только центральное отопление и электронагреватели. Ну, и охладители - летом.
Температура (зависит от этапа вяления) - от 14 до 26 С. Но вода на полу (не на стенах) присутствует.

Добавлено через 1мин.:

До 14 С - да, в хладокамере. Ну, я бы сказал : термокамере.

Дом-то утеплён и утеплён по уму.Alcoprofan, 20 Марта 25, 13:14

Но вода на полу (не на стенах) присутствует.Alcoprofan, 20 Марта 25, 13:14

Если дом хорошо утеплен, значит конденсат на стенах образовываться и стекать на пол не может.
При этом , все таки, на полу присутствует вода, причем в таком количестве, что на пол кладутся поддоны!
В таком случае, причинами воды на полу могут являться:
1). Дырявая или отсутствующая крыша. Рекомендую проверить ее наличие и состояние!
2). Протечка системы отопления или водоснабжения. Также рекомендую проверить их состояние.
С уважением,

Почитайте, лучше про то, как обеспечить влажность воздуха 80-90% при 2-3 С или проще: про влажность в Калининграде и областиAlcoprofan, 20 Марта 25, 22:43

Да я ж двумя постами выше писал. У меня в кладовке всю зиму была обеспечена температура 2-3 градуса и влажность 80-100%. И при этом никакой воды на полу! Зачем мне еще что то узнавать?
Вот параметры:

T=3,1; RH=99,8

У меня дростаточно бабок,Alcoprofan, 20 Марта 25, 22:43

Так кроме этих самых бабок нужно еще и ИН (Интеллект Натуральный) в голове иметь.
А цену твоим профессионалам я знаю. Ты консультировался аж с 4 своими ветеринарами и ни один из них не знал про гнойные абсцессы у свиней. Пока форумчане тебе глаза не открыли!
Так что -или наращивай ИН или подключай ИИ!
Или просто, отбрось гонор и прислушивайся к умным людям, здесь, на форуме!
А из всех своих ста с лишним, сделанных за 5 лет хамонов, я всего лишь один и продал. Не хотел. Но уж больно сильно просили. Были бы близкие знакомые, просто подарил бы, как раздарил за 5 лет, наверное, штук 60 другим разным хорошим людям! Не мой бизнес! Но, мое хобби!
Как то так!

Я вот тоже сомневаюсь, что при влажности в 99% можно избежать капель воды, где не важно.
Особенно в не предназначеном для этого помещении.

svarnoy,
Капли образуются там, где существует разница температур. Так называемая точка росы.
Если в моем помещении такая же температура, как и на улице, то точка росы отсутствует.
Или, если, как тут раньше пояснил dee, помещение хорошо термоизолировано от окружающей среды.
Каплям нет условий для образования. При этом на улице может идти дождь. В виде капель. А в помещении будет сухо. Если есть крыша и она не дырявая!
Как то так.

мож про хамон все-таки
а не как правильно утеплять

svarnoy, капель воды можно избежать если у тебя температура стенки равна температуре воздуха, попробую объяснить

Alcoprofan, смотри, вот ID-диаграмма для воздуха и воды, по ней решаются вопросы кондиционирования (увлажнения, осушения). Допустим есть воздух 5°С с влажностью 80% то его точка росы (выпадения конденсата) будет находиться в районе 3°С.

при попытке охладить такой воздух ниже 3°С будет выпадать влага, ее количество тоже можно определить, например если воздух охлаждается в кондиционере до -10°С то его влагосодержание (абсолютная влажность) уменьшиться примерно с 0,005 до 0,0015 кг/кг, т.е примерно 0,0035 кг воды на каждый куб воздуха, прошедшего кондиционер, выпадет в виде конденсата

так же можно определить затраты энергии, на охлаждение 1кг воздуха потребуется 5-(-10)=15кДж + на конденсацию воды 0,0035*2250=7,8кДж итого 22,8кДж
такой охлажденный воздух с влагосодержанием 0,0015 кг/кг, вернувшись в помещение и нагревшись обратно до +5° даст относительную влажность 30% и потребует увлажнения, порочный круг замыкается

С кондиционером понятно, без него никак, хотя в холодильнике я нашел возможность снизить этот негативный эффект сняв дверцу морозильной камеры и повысив там температуру, так же меняю уставку при повышении окружающей температуры. А вот с образованием влаги на стенках получается бороться утеплением: чем толще пенопласт тем меньше холода поступает в камеру и тем меньше будет конденсата, ведь при его образовании выделяется тепло. Поэтому вместо поддонов попробуй 10см экструдированного пенопласта.

, капель воды можно избежать если у тебя температура стенки равна температуре воздухаdee, 21 Марта 25, 10:10

Это все понятно, но температура и давление не может быть статична в обычном помещении, градиент есть вмегда, когда значения влажности пограничные, 99, избежать капель не получится.

svarnoy, еще раз: если у тебя температура стенки ВЫШЕ температуры воздуха - капель не будет а если НИЖЕ то их количество будет зависить от теплопроводности стенки, чем теплопроводность выше тем больше конденсата будет образовываться при этом вода сама по себе очень плохо проводит тепло и при ее конденсации выделяется энергия так что образование конденсата тормозит процесс конденсации, система с отрицательной обратной связью. К слову это же происходит и в холодильнике при дистилляции, самое большое тепловое сопротивление дает слой флегмы на стенке, на несколько порядков больше чем материал трубки, теплопроводность воды 0,6 а меди - 400

svarnoy,

если у тебя температура стенки ВЫШЕ температуры воздуха - капель не будетdee, 21 Марта 25, 10:23

Теория подтверждается на практике в моем помещении!
Никаких капель. Всё кругом сухо.

dee,
Простое помещение, в нем 400 кг вещей и мяса, и воздух с влажностью 99, днем это нагрелось, и там теплые вещи и воздух, а вот ночью стенки этого сарая остывают, и становятся холоднее чем воздух, его греет 400 кг, и вот тут для капельки достаточно минимального градиент, влажность пограничная.
Днем эта капелька не высохнет, температура поднялась, но влажность то 99, сохнуть некуда.
Есть капельки найдется к ней и живность.

dee, это всё понятно и всё проще.
Увлажнители гонят тёплый пар на высоту прибл 2.3 м.
Градиент температур на 2.3 м прибл 3 градуса. Плюс пол на 3-м этаже без подогрева.
Вот тебе (ну, т. е. мне ) и конденсат на полу.

P.S. Кто ж то земноводное заткнёт!

svarnoy, воздух 99% можно осушить или заменить наружным в зависимости от ситуации

Добавлено через 2мин.:

Увлажнители гонят тёплый пар на высоту прибл 2.3 м.Alcoprofan, 21 Марта 25, 10:59

нет, они гонят мелкие капли которые испаряясь охлаждают и увлажняют, это тоже решается по ID диаграмме но я уже не помню как. Темпераутрный градиент можно убрать небольшим вентилятором.

dee,
Конечно можно, только разговор сейчас не за это, а за то, что нет капелек в сарае при влажности 99+, вот это мне кажется маловероятном.
У меня климаткамера не на пьезо увлажнителе, что такое влажность известно.

нет капелек в сарае при влажности 99+ <...> У меня климаткамераsvarnoy, 21 Марта 25, 11:02

Так ты определись: помещение с 400кг мяса или климат камера, пофантазировать что да как у сферического коня окорока в вакууме я и сам могу. Нормально утепленное и вентилируемое помещение не будет плакать.Что бы нагнать 99% в помещении это надо очень сильно упороться с воздухообменом, например построить сарай из тонкого газосиликата или в пол кирпича с пластиковыми дверями-окнами и без вентиляции. Те же пластиковые окна текут у любителей их наглухо задраить и повесить сушиться белье на батарею.

что нет капелек в сарае при влажности 99+, вот это мне кажется маловероятном.svarnoy, 21 Марта 25, 11:02

Дее и я , мы оба, представили тебе теоретические и практические доказательства и пояснения.
Мне просто интересно, на чем основаны сомнения?
Как говорил Шварценеггер в известном фильме: Какие ваши доказательства?
Доп информация следущая:
Помещение утеплено снаружи пс 100мм. В помещении стоят 2 канальных вентилятора, которые включаются на 15 минут каждые 3 часа. Половина двери в помешении всегда открыта на улицу.
Мое участие в этой дискуссии не для для спора как такового, а для того, чтобы помочь народу сориентироваться со своими гаражами.

Jamonero,
Чуть выше почитать не?

Чуть выше почитать не?svarnoy, 21 Марта 25, 12:20

там теплые вещи и воздух, а вот ночью стенки этого сарая остывают, и становятся холоднее чем воздух, его греет 400 кг, и вот тут для капельки достаточно минимального градиент, влажность пограничная.svarnoy, 21 Марта 25, 10:51

Нормально утепленное и вентилируемое помещение не будет плакать.dee, 21 Марта 25, 11:06

С чего стенки этого сарая будут остывать, если они утеплены???
Внимательнее читать нужно и стараться избегать безаппеляционных утверждений.