Первый самогон для начинающих с полного нуля

Что может один и маленький?servik7, 01 Сент. 18, 10:04

Так и я о том же. На головные и промежуточные фракции он не влияет никак. Но он задерживает  хвостовые кислоты .А их в наших ГХ нет. Если сделать полный анализ,то картина будет маслом.А пока мне хватает того,что я сливаю с него в конце перегона полстакана вонючей жижи.Если бы его не было,то эта жижа была бы в продукте.Деваться ей некуда.

Крект - это коэффициент ректификацииservik7, 01 Сент. 18, 10:11

Это физический закон ,который действует при любой перегонке.Хоть браги. Вот тут теория расписана подробно  http://www.ngpedia.ru/id114668p1.html  Нет ни слова о влиянии мощности нагрева перегоняемой жидкости.

Еще в конце 19 века ученые доказали ,что токсичность того же изоамила можно просто пересчитать на токсичность этанола. Большая разница  для организма выпить 200 г этанола или 210? Вот именно так, в 10 г этанола  оценивается токсичность всех возможных примесей.Григорий C, 01 Сент. 18, 10:00

Поэтому водку получают ректификацией? Вот зачем эта сложность? Зачем этот ректификат льют во все популярные напитки? Принижать токсичность примесей не стоит, тот же фурфурол, вкусный и безпохмельный, вызывает дерматиты и аллергию.

Принижать токсичность примесей не стоит, тот же фурфурол, вкусный и безпохмельный, вызывает дерматиты и аллергию.Димыч123, 01 Сент. 18, 10:17

Все забывают о ПДК. Мы каждый день принимаем внутрь огромное количество ядов с едой и питьем.И живы . При содержании ниже ПДК фурфурол  вполне безопасен для организма.

Добавлено через 1мин.:

Поэтому водку получают ректификацией?Димыч123, 01 Сент. 18, 10:17

Потому что,так дешевле.

Самогон был мутным из-за элементарного брызгоуносаГригорий C, 01 Сент. 18, 10:02

Тоже так думаю. Плюс сивухи, наверное, было больше, была эмульсия.
Но этот мутный самогон больше является кинематографическим образом, как Сиртаки изображал якобы древний греческий танец.

Поэтому водку получают ректификацией? Вот зачем эта сложность? Зачем этот ректификат льют во все популярные напитки? Принижать токсичность примесей не стоит, тот же фурфурол, вкусный и безпохмельный, вызывает дерматиты и аллергию.Димыч123, 01 Сент. 18, 10:17

О токсичности напитков, еды и проч. люди начали задумываться с конца 19 века, постепенно появлялись критерии безопасности - сколько должно быть метанола, тяжёлых металлов и т.д. И эти требования ужесточаются как к водке, так и к дистиллированному алкоголю, такому, как виски, и к вину. Развитие аналитической химии этому способствует.
Всё новые и новые критерии добавляются. Относительно недавно стали везде искать микотоксины - продукты грибков в продуктах преимущественно растительного происхождения.

Все забывают о ПДК. При содержании ниже ПДК фурфурол  вполне безопасен для организмаГригорий C, 01 Сент. 18, 10:23

ПДК придумали, чтобы был оптимум между затратами на изготовления и его токсичностью, да и не ПДК это называется в пищпроме, а ГОСТы и ТУ. А реально нет границы безопасности у ядов, чем меньше яда-тем длиннее жизнь.

Добавлено через 7мин.:

И эти требования ужесточаются как к водке, так и к дистиллированному алкоголю, такому, как виски, и к вину. Развитие аналитической химии этому способствует.Daniil, 01 Сент. 18, 10:28

Поэтому и виски-не виски, и абсент-не абсент... Сдается мне, что в еде наблюдается закат качества с исчезновением ГОСТов и буйством ТУ.

реально нет границы безопасности у ядов, чем меньше яда-тем длиннее жизнь.Димыч123, 01 Сент. 18, 10:29

Не факт. Биохимия человека очень сложная штука.6 г цинка -смертельная доза для человека,но без цинка жизнь человека невозможна.
И один яд в малых дозах может сглаживать действие другого яда.Именно так происходит в спиртных напитках.Чистый этанол в большой дозе -яд,а с примесями высших спиртов яд уже в меньшей степени. Так как другие высшие спирты не дают концентрации ацетальдегида (промежуточный продукт переработки этанола в организме)подняться на токсический уровень.

Это физический закон ,который действует при любой перегонке.Хоть браги.Григорий C, 01 Сент. 18, 10:15

Пусть так. Антагонизма против Кректа нет.
Но на Горыныче это бессмысленно. Он спирт не вырабатывает.Правая сторона графиков не для Горыныча.

Правая сторона графиков не для Горынычаservik7, 01 Сент. 18, 10:47

Почему же?.Кто мешает мне на нем методом многократной перегонки довести крепость градусов до 90 или даже выше?

Правая сторона графиков не для Горынычаservik7, 01 Сент. 18, 10:47

servik7, этот коэффициент назвали коэф. ректификации, но он соблюдается не только рект. колонне, он характеризует равновесие в системе "жидкость-пар" и в простом кубе. Равновесие динамическое, т.к. в каждый момент времени меняется крепость в растворе. В любом случае это только один из удобных критериев распределения примесей, который позволяет управлять перегонкой или ректификацией на различных аппаратах.

.Кто мешает мне на нем методом многократной перегонки довести крепость градусов до 90 или даже выше?Григорий C, 01 Сент. 18, 10:50

Григорий также никто не кому не мешает работать на СА с укреплением, но у тя прямоточник и многократная перегонка - это здесь не твой метод.

этот коэффициент назвали коэф. ректификации, но он соблюдается не только рект. колонне,Daniil, 01 Сент. 18, 10:55

Я не насаждаю,не говорю, что все не так, просто обратил внимание. Обратите внимание на подчеркнутое. Буду искать понятие Крект в учебниках по перегонке. Я непрофессор, но имхо Крект - это там, где спирт.
Полностью буду согласен в обоими, когда ГХ местного сахарного самогона в расчете на БС проведете в сравнении с показателями на этиловый спирт.

Чистый этанол в большой дозе -яд,а с примесями высших спиртов яд уже в меньшей степени. Так как другие высшие спирты не дают концентрации ацетальдегида (промежуточный продукт переработки этанола в организме)подняться на токсический уровень.Григорий C, 01 Сент. 18, 10:47

То-то ты не жадничаешь с антидотом. Метил вытесняется этил, изоамил удерживает за хвост этил. Боюсь продолжать эту цепочку.

Я непрофессор, но имхо Крект - это там, где спирт.servik7, 01 Сент. 18, 11:30

Андрей, изменение концентрации примеси в испаренной части жидкости по сравнению с исходной концентрацией и есть коэффициент ректификации.

Некорректно говорить, что при кубовом испарении коэффициента ректификации нет. Он есть всегда, когда есть испарение. Даже если концентрация примеси в испаренной части по сравнению с исходной не изменилась, коэффициент ректификации имеется и равен единице. И неважно откуда осуществляется испарение раствора с примесью - из куба, из лужи, с тарелки или с витка СПН, коэффициент ректификации присутствует.

изменение концентрации примеси в испаренной части жидкости по сравнению с исходной концентрацией и есть коэффициент ректификации.Вадим П, 01 Сент. 18, 11:48

По Грязнову


Добавлено через 2мин.:

Некорректно говорить, что при кубовом испарении коэффициента ректификации нет.Вадим П, 01 Сент. 18, 11:48

Не передергивай, я такого не говорил, найди слово НЕТ

Добавлено через 1мин.:

Даже если концентрация примеси в испаренной части по сравнению с исходной не изменилась, коэффициент ректификации имеется и равен единице.Вадим П, 01 Сент. 18, 11:48

Крект=1 - у этилового спирта (не заглядывая учебник, могу ошибиться) А с ним сравнивают Крект примесей

Добавлено через 1мин.:

коэффициент ректификации присутствует.Вадим П, 01 Сент. 18, 11:48

пусть присутствует

Полностью буду согласен в обоими, когда ГХ местного сахарного самогона в расчете на БС проведете в сравнении с показателями на этиловый спиртservik7, 01 Сент. 18, 11:30

Открой ГОСТы, посмотри, есть всё в открытом доступе.

Открой ГОСТы,Daniil, 01 Сент. 18, 12:16

Не нашел, подскажи пжста

Добавлено через 2мин.:

есть всё в открытом доступеDaniil, 01 Сент. 18, 12:16

Тогда почему в ГХ сахарного самогона сравнения с показателями рома и виски?
Состав напитков и исходник разный в отличии от спирта-водки

Просто понятие не связано со спиртом. К ректификации, к примеру, изоамилола, это отношение его количества в паре к его же количеству в жидкости.Вадим П, 01 Сент. 18, 12:30

Вадим П, это неверно. Перечитай ещё раз определение.

это неверно. Перечитай ещё раз определение.Daniil, 01 Сент. 18, 12:45

Согласен! Удаляю. При Кр=1 количество испаряемой примеси равно количеству испаряемого этилового спирта, очистка не происходит.

Тогда почему в ГХ сахарного самогона сравнения с показателями рома и виски?servik7, 01 Сент. 18, 12:19

нет ГОСТа на сахарный самогон, есть только на зерновые. Григорий считает, что его сахарный самогон близок к кустарному кубинскому рому, с ним и сравнивает.

нет ГОСТа на сахарный самогон, есть только на зерновыеDaniil, 01 Сент. 18, 12:58

Я, когда делаю ГХ, сраниваю с коньяком. На него ГОСТ пожёстче.