Первый самогон для начинающих с полного нуля

Дать бы тебе эту бутылку нюхнуть и попробовать и задать вопрос в лицо, залил бы ты ее обратно в самогон, ведь она была частью негоNeoSpritus, 06 Сент. 18, 20:35

Ну, я же подобный вопрос задаю своим оппонентам по сухопарнику.Залили бы они ту жижу ,которую я с него слил, в готовый продукт? А в ответ -тишина.
А запахом растворителя ты человека, пробовавшего на вкус  (в армии ) вытяжку  из сапожной ваксы и клея БФ не напугаешь.

Я тебе вопрос задал .Прямой .И п..лом обозвал.Где ты мне про  вред сухопарника разъяснял? На удаленные  мною сообщения  не ссылайсяГригорий C, 06 Сент. 18, 19:45

Ты когда бухой, за клаву не садись. Здоровее будешь. И вообще бухай меньше, память будет лучше. Только на последних страницах тебе два раза объяснили. Мало? Или не понятно?
Нашел какие древние ГХ от опытов (!!!), и как флагом ими размахивать будешь? Я полагал что ты более умён, и на такую тупую демагогию не пойдешь

Добавлено через 1мин.:

Комэск, новичков жалко, они же его как гуру воспринимают...

И правильно делали.Вреда от него никакого,а польза какая -никакая, но есть.Григорий C, 06 Сент. 18, 20:22

Я тоже раньше так считал, пока не попробовал по настоящему "вкусный продукт" и стал сам стремиться такой изготовить. А 80 летнему человеку тяжело объяснить что сухопарник зло, но когда я привожу ему свой продукт, то он про свой и не вспоминает.

Мало? Или не понятно?Papic, 06 Сент. 18, 21:08

То есть, разъяснений про вред сухопарника  лично от тебя не было и не будет? То, что мне тут мямлили, меня не убедило. Цифр нет.Одни слова.А цифры как раз я и привожу.ГХ он железный.С ним очень трудно спорить.

Я тоже раньше так считал, пока не попробовал по настоящему "вкусный продукт"Дмитрий56, 06 Сент. 18, 21:14

Я рад за тебя.У каждого свой вкус.И не надо следовать чужому.Только своему:)

Не вижу смысла повторяться. Все и так очевидно, если включить мозги. Ты все равно только себя слышишь. Отрежь свой сухопарник и сравни, если не веришь объяснениям.

И не надо меня на слабо брать и тем более прямо оскорблять. То что ты куратор темы, не значит что и тебя забанить нельзя

Не вижу смысла повторятьсяPapic, 06 Сент. 18, 21:36

Так покажи чего повторять? У меня память очень хорошая,пока. Не было от тебя лично никакого объяснения. НЕ БЫЛО! А сказать ,почему?.Потому, что нет его.Миф это.Просто миф.А признать очень тяжело.

Добавлено через 2мин.:

То что ты куратор темы, не значит что и тебя забанить нельзяPapic, 06 Сент. 18, 21:36

Меня тут идиотом называют прямо.Ничего, терплю. Даже сам не стираю,хоть и могу. Пусть народ посмотрит  на адекватность некоторых пользователей.  И реакции модераторов в упор не вижу.Чем ты лучше меня?6000 сообщений наклепал?Так я бы с 2011-го уже 10000 имел бы ,как минимум.:)

А 80 летнему человеку тяжело объяснить что сухопарник зло, но когда я привожу ему свой продукт, то он про свой и не вспоминаетДмитрий56, 06 Сент. 18, 21:14

Я выше рассказывал. Что моему тестю(тоже 80 лет)продукт в другую сторону нужен .Голов просит. Первача!:)
Всего лишь разные вкусы.О них не спорят.

А запахом растворителя ты человека, пробовавшего на вкус  (в армии ) вытяжку  из сапожной ваксы и клея БФ не напугаешь.Григорий C, 06 Сент. 18, 21:03

Гриша, это не растворителя запах! Это вонь шпал, пропитанных креозотом, причём вонь концентрированная!

Один уже соскочил с подобного вопроса .Я не я и хата не моя.Григорий C, 06 Сент. 18, 19:45

А что, разве не так? Я совершенно не знаю на каком оборудовании делался анализ и как правильно интерпретировать данные того хроматографа. На моих анализах всё по-другому, ты сам видел.

Добавлено через 4мин.:

Можно я отвечу.
Его вред в том, что он вносит дисбаланс в классический перегон спиртовой смеси. При отборе голов они не вылетают сразу, а часть конденсируется в сухопарнике, переиспаряясь несколько раз затягивая процесс из-за чего ни по объёму, ни по температуре их отобрать все нереально.
Также там конденсируются промежуточные, теже изики. Так как сухопарник это микро-куб, там идентичные процессы, но в нем спиртозность выше чем в кубе и соответственно совершенно другой Крект. На прямотоке эти изики пошли бы вслед за головами при крепости 10-20%, а в сухопарнике они будут сидеть весь погон засирая продукт.
Забыл добавить имхоNeoSpritus, 06 Сент. 18, 20:00

Всё так и есть на самом деле. Благодарность поставил.

Всё так и есть на самом делеВадим П, 06 Сент. 18, 22:43

Только сравнительные цифры могут поставить точку в этом споре. Всё остальное на уровне -мне кажется  и не более.

Добавлено через 3мин.:

Гриша, это не растворителя запах! Это вонь шпал, пропитанных креозотом, причём вонь концентрированная!Vagabond0960, 06 Сент. 18, 22:42

А ты думаешь,вытяжка из ваксы медом пахла?:)

Daniil,
Два ГОСТа на зерновой дистиллят
Какой и в каких случаях следует применять?
Подскажи, как профи

Два ГОСТа на зерновой дистиллятservik7, 07 Сент. 18, 05:20

servik7, один ГОСТ Р - это национальный российский ГОСТ. Он действует в России. Второй просто ГОСТ - это межгосударственный ГОСТ, то есть согласованный национальными комитетами стандартизации некоторых стран СНГ. В России он тоже действует.
Предприятие в России может работать как по национальному стандарту ГОСТ Р, так и по межгосударственному ГОСТ, по своему выбору. Например, мы выпускали коньяк по ГОСТ Р, потом перешли на межгосударственный ГОСТ, потом вернулись назад. На бутылке с коньяком указано, по какому ГОСТ предприятие выпускает данную продукцию.
Между ГОСТами есть различие - ГОСТ Р более чётко расписывает определения, сколько должен быть выдержан дистиллят, и выделяет отдельно понятие "висковый дистиллят" с выдержкой не менее 3 лет.
ГОСТ менее детализирован, более общие формулировки легче согласовать между государствами.
Захочешь ты ввозить из Армении висковый дистиллят, нужно в контракте указывать ГОСТ Р 55799-2013, а у них ГОСТ Р не действует, но армяне как-то выкручиваются. В своём национальном органе сертификации получают сертификат (форма СТ-1), что у них висковый дистиллят выдержан не менее 3 лет, или 5 лет, и экспортируют. Прилагают заключения эксперта Торгово-промышленной палаты, что он изучил производство, документы, анализы и подтверждает порядок производства.

Только сравнительные цифры могут поставить точку в этом споре. Всё остальное на уровне -мне кажется  и не более.Григорий C, 06 Сент. 18, 22:49

Конечно нет! Слово кажется, это из области предположений, когда человек не уверен и т.д. А тут, какие предположения? Физику никто не отменял. И совершенно чётко коллега NeoSpritus сказал, что сухопарник, это микрокуб, где К ректификации совершенно другой, так как в нём спиртуозность гораздо выше, по сравнению с кубом. Следовательно все эти примеси, вместо того, чтобы вылететь вслед за головами в случае прямотока, будут находиться в сухопарнике и загаживать весь погон.
Насчёт цифр, хорошо бы их иметь, чтобы знать на сколько или во сколько раз, но то, что без сухопарника продукт будет чище, это однозначно!

Следовательно все эти примеси, вместо того, чтобы вылететь вслед за головами в случае прямотока, будут находиться в сухопарнике и загаживать весь погон.Вадим П, 07 Сент. 18, 10:58

А какая разница, вылетят они сразу в погон или постепенно? Что в лоб ,что по лбу. И к тому же ,самая тяжелая часть(кислоты) в сухопарнике и останется. Так как температура в сухопарнике гораздо ниже кубовой и переиспаряться они не будут. Что практикой и подтверждается. Жидкость, слитая из сухопарника в конце погона, пахнет именно ими.
Что касается возможного синтезирования этилацетата в сухопарнике,я уже выше писал ,что это не имеет большого практического значения. Что 50 мл /л  - что 100мл/л  для сахарного дистиллята без разницы. На вкус не различишь. А других эфиров у меня в ГХ  готового продукта нет.

А какая разница вылетят они сразу в погон или постепенно?Григорий C, 07 Сент. 18, 12:00

а разница в том, что при отборе голов и подголовников ты можешь их слить в утиль или переработку на прямотоке, с сухпарником нет.

Добавлено через 3мин.:

И к тому же ,самая тяжелая часть(кислоты) в сухопарнике и останется. Так как температура в сухопарнике гораздо ниже кубовой и переиспаряться они не будут. Что практикой и подтверждается.Григорий C, 07 Сент. 18, 12:00

практикой подтверждается только, что кислоты при перегонке на нормальном аппарате в большинстве своём остаются в кубе. Многие бардой медную насадку чистят до блеска просто замачивая в барде.
А то, что у тебя в сухопарнике остаётся это как раз и есть промежуточные, которым сухопарник не даёт двинуться ни туда ни сюда.

а разница в том, что при отборе голов и подголовников ты можешь их слить в утиль или переработку на прямотоке, с сухпарником нет.NeoSpritus, 07 Сент. 18, 12:14

Так у меня сухопарник со сливом.Открыл краник и слил.Что я и делаю ,после отбора голов.

Добавлено через 3мин.:

что кислоты при перегонке на нормальном аппарате в большинстве своём остаются в кубе.NeoSpritus, 07 Сент. 18, 12:14

Кислоты по умолчанию в кубе остаются.Как и вода.Но часть кислот(как и воды)строго  согласно кректа, идет в погон. А сухопарник их задерживает. Все логично.Если бы в моем сухопарнике задерживалась только вода,то и разговаривать не о чем было бы.

Добавлено через 2мин.:

то, что у тебя в сухопарнике остаётся это как раз и есть промежуточныеNeoSpritus, 07 Сент. 18, 12:14

Есть наверное и промежуточные. Ну и что ? Это плохо ,что они там задержались и не попали в продукт?

И напомню, что здесь обсуждается разница между простейшим прямоточником(змеевик в корыте) и аппаратом  с сухопарником , именно моего типа.

Есть наверное и промежуточные. Ну и что ? Это плохо ,что они там задержались и не попали в продукт?Григорий C, 07 Сент. 18, 12:25

а кто говорит, что они не попали в продукт? Они переиспаряясь там со спиртом и смешиваясь, взявшись за ручки, бегут в приемноую ёмкость.

Добавлено через 8мин.:

И напомню, что здесь обсуждается разница между простейшим прямоточником(змеевик в корыте) и аппаратом  с сухопарником , именно моего типа.Григорий C, 07 Сент. 18, 12:25

Я помню и понимаю. Самому часто приходится употреблять подобного рода напитки. Радует только то, что люди хотя бы белым на стол его не выставляют, а маскируют отвратный запах и вкус настойками ягод или под коньяк. Но с утра как не маскируй башка разваливается. Не знаю как ты умудряешься им напиваться без последствий.

а кто говорит, что они не попали в продукт? Они переиспаряясь там со спиртом и смешиваясь, взявшись за ручки, бегут в приемноую ёмкость.NeoSpritus, 07 Сент. 18, 15:00

Ну как ты простую вещь не понимаешь??? Если они попали в сухопарник,то если бы его не было ,то  им прямой путь в холодильник и из него  в продукт. И еще раз повторю.У кислот очень высокая температура кипения.А в сухопарнике слишком низкая температура для кипения. Что-то ,конечно переиспарится , но гораздо больше в нем и останется.

Добавлено через 2мин.:

Но с утра как не маскируй башка разваливается. Не знаю как ты умудряешься им напиваться без последствий.NeoSpritus, 07 Сент. 18, 15:00

Просто, разные организмы.Любителей классического самогона,по моим наблюдениям гораздо больше. Но есть и немало людей ,которые его не переносят.Я принадлежу к первым,а ты ко вторым.Вот и  вся разгадка.

Позволю вставить своё ИМХО...
Путь любого усложнения самогонного аппарата и таким способом получение требуемого качества ведет к ректификационной колонне...
Только прямоточник и совершенствование, именно технологии перегонки, дадут в сочетании, неповторимую органолептику...

Ну как ты простую вещь не понимаешь Если они попали в сухопарник,то если бы его не было ,то  им прямой путь в холодильник и из него  в продуктГригорий C, 07 Сент. 18, 15:19

А ты не понимаешь другую простую вещь. Если пренебрегая потерями я захочу от них избавиться или хотя бы уменьшить в несколько раз, то с сухопарником в системе этот фокус не пройдёт. Без него вторая часть погона с браги до начальных хвостов достаточно чистая даже для употребления в белом виде.

Добавлено через 2мин.:

Только прямоточник и совершенствование, именно технологии перегонки, дадут в сочетании, неповторимую органолептику...Miroschnik, 07 Сент. 18, 15:29

Согласен. Но простая добавка вертикальной трубы в систему, вместо сухопрника, хотя бы 50 см уже даёт раздолье для творчества.