Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
Март
Профессор
Екатеринбург
6.9K 1.7K
Отв.260 07 Нояб. 15, 19:40
Вадим П, у человека сэм двойной пергонки 99 чистоты
El Coyote
Студент
Москва
32 2
Отв.261 09 Нояб. 15, 20:33
Кол-во той или иной дряни можно определить из этой же хроматограммы. Нужно только отнести пики. Для этого можно добавить того же пропанола и посмотреть - если выростит какой-то из пиков, значит это он, если появиться новый пик, то в исходном образце пропанола нет. Сомневаюсь что купленная водка, например, будет хотя бы 99% чистоты. Кстати сэм из пшеничной муки на ферментах.
да никак. не по ГОСТу анализalexeyT, 07 Нояб. 15, 19:08Причем тут ГОСТ или не ГОСТ,это не зависимый анализ сделанный для себя. Мне к примеру достаточно было этих 99.5% чистоты.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.262 09 Нояб. 15, 20:48, через 15 мин
Мне к примеру достаточно было этих 99.5% чистоты.El Coyote, 09 Нояб. 15, 20:33да нет проблем!
в СС около 0.6% примесей....
в хорошей водке - не более 0.0015%
Солонец
Доктор наук
Нижний Новгород
554 285
Отв.263 09 Нояб. 15, 21:33, через 46 мин
Причем тут ГОСТ или не ГОСТДа, дело не в госте. Но цифра 99.5 в данном случае обманчива, тк анализ проводился не ректификата или ндрф, а сэма. Получается в пересчете на АС примесей будет больше. Ну и не факт, что все примеси вылезли на хроматограмме, тк колонка, условия и детектор скорее всего непрофильные...
El Coyote, 09 Нояб. 15, 20:33
Мой сэм двойной сгонки тоже 99,4%))
П.С. можно головы с хвостами тоже заколоть- посмотреть какие пики на продукте соответствуют голово-хвостам.
El Coyote
Студент
Москва
32 2
Отв.264 11 Нояб. 15, 00:29
Получается в пересчете на АС примесей будет большеСолонец, 09 Нояб. 15, 21:33Это как?
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.265 11 Нояб. 15, 06:13
El Coyote, на % раздели концентрацию
breee3
Профессор
Хабаровск
2.9K 1.1K
Отв.266 11 Нояб. 15, 06:37, через 24 мин
А ничего что El Coyote сдавал на анализ не то, что идёт в употребление?
Обезвоживаю либо сульфатом магния, либо хлористым кальцием.El Coyote, 04 Нояб. 15, 20:11
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.267 11 Нояб. 15, 06:52, через 16 мин
breee3, коль, да сдавал я пару раз на такой "анализ"
ИА вообще не обнаружили, УА тоже...
в профильной лаборатории те же образцы имели по 6-10мг...
я почему про ГОСТ и написал
а "чистота" - штука непонятная и коварная
имея 0.5% на примеси в анализе и образец 40%, в оконцовке получаешь 1.2% отравы в продукте
взамен 0.6% в СС
ИА вообще не обнаружили, УА тоже...
в профильной лаборатории те же образцы имели по 6-10мг...
я почему про ГОСТ и написал
а "чистота" - штука непонятная и коварная
имея 0.5% на примеси в анализе и образец 40%, в оконцовке получаешь 1.2% отравы в продукте
взамен 0.6% в СС
El Coyote
Студент
Москва
32 2
Отв.268 11 Нояб. 15, 20:30
на % раздели концентрациюalexeyT, 11 Нояб. 15, 06:13Концентрация - 100% по всей органике. Т.е. какая органика была, такая и вышла. Вода в этом конкретном методе анализа не учитывается. Т.е. если из этого сэма сделать спирт (имеется ввиду ничего не отбирать уже, т.е.- тупо избавиться от воды), он будет такой же чистоты.
Март
Профессор
Екатеринбург
6.9K 1.7K
Отв.269 11 Нояб. 15, 20:37, через 8 мин
El Coyote, ты очень сильно заблуждаешься к стати покажи ,или опиши свой аппарат
то что он будит такой же чистоты это верно ,но чистота понятие относительное ,
то что он будит такой же чистоты это верно ,но чистота понятие относительное ,
АлкоХимик
Доктор наук
Баку
664 201
Отв.270 11 Нояб. 15, 22:43
Кол-во той или иной дряни можно определить из этой же хроматограммы. Нужно только отнести пики. Для этого можно добавить того же пропанола и посмотреть - если выростит какой-то из пиков, значит это он, если появиться новый пик, то в исходном образце пропанола нет. Сомневаюсь что купленная водка, например, будет хотя бы 99% чистоты. Кстати сэм из пшеничной муки на ферментах.El Coyote, 09 Нояб. 15, 20:33
помоему колонку хроматографа сначала калибруют на ЧДА компонентах а потом пропускают препарат на анализ
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.271 11 Нояб. 15, 22:54, через 12 мин
El Coyote, СПИРТа из ЭТОГО не выйдет. при всем желании
0.5 % примесей - это самогон, причем ближе к СС...
0.5 % примесей - это самогон, причем ближе к СС...
El Coyote
Студент
Москва
32 2
Отв.272 12 Нояб. 15, 20:32
но чистота понятие относительноеМарт, 11 Нояб. 15, 20:37Вообще всё относительно, особенно у Вас тут на форуме)) Без обид - вот таким как Вам и придумали ГОСТы, чтобы они были последней инстанцией. А вообще нечего спорить - все равно все останутся при своих мнениях. Я думаю, кто покупает всякие там Магарычи и т.п. вообще не задумывается об тонкостях этого дела.
Март
Профессор
Екатеринбург
6.9K 1.7K
Отв.273 12 Нояб. 15, 20:49, через 17 мин
El Coyote, Клей то же нюхать ни штяк если очень хочется, а ветка называется результаты лаб анализов ,,
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.274 12 Нояб. 15, 22:25
El Coyote, ну да.
только , кроме РФ ГОСТов , существуют и другие стандарты, европейские, канадские и др.
так твой "спирт" и под них по примесям не укладывается
на 2 порядка, как минимум...
сделал ГХ - МОЛОДЕЦ!
а вот комментировать , не понимая, ЧТО, не стОило....
к примеру, что по примесям сей продукт вполне себе укладывается под стандарт виски или коньяка...
только , кроме РФ ГОСТов , существуют и другие стандарты, европейские, канадские и др.
так твой "спирт" и под них по примесям не укладывается
на 2 порядка, как минимум...
сделал ГХ - МОЛОДЕЦ!
а вот комментировать , не понимая, ЧТО, не стОило....
к примеру, что по примесям сей продукт вполне себе укладывается под стандарт виски или коньяка...
A32
Специалист
Москва
125 25
Отв.275 18 Янв. 16, 02:18
Есть известный способ определения альдегидов - окисление йодом в щелочной среде.
https://ru.wikipedia.org/....B4.D0.BE.D0.B2
Решил проверить. Рецепт мой. Готовим дома на кухонных весах с ценой деления 1 г.:
1. р-р NaOH : 10 г. NaOH + 100 г. воды
2. р-р серной к-ты: концентрированной под рукой не было, сходил в магазин, купил электролит.
разбавляем в три раза. Годится медицинский шприц - 2 мл. электролита + 4 мл. воды.
3. Индикатор - крахмал. 1 чайная ложка без верха + 200 мл. воды + нагрев до растворения.
Для п.п. 1 - 3 точность несущественна.
4. Р-р тиосульфата натрия. У меня был ещё с советских времён. Если нету - надо ехать в магазин химреактивов.
3 г. тиосульфата растворяем в 500 мл. воды. Здесь точность важна, но только для того, что бы результат считать численно.
Т.к. я проверяю идею, точность то же не важна.
4. Р-р Йода из аптеки + инсулиновый шприц для него.
Средство измерения - аптечная пипетка, для каждого раствора своя.
Итак: берём 20 мл. СС и растворяем в 100 мл. воды (это необходимо для крахмала - в крепких спиртовых растворах он не работает)
добавляем 0,75 мл йода (в инсулиновом шприце это 30 единиц)
из пипетки аккуратно добавляем 12 капель р-ра NaOH - йод растворяется.
из другой пипетки добавляем индикатор - раствор крахмала, 5 капель.
из третьей пипетки добавляем р-р кислоты - 10 капель. получается так:
№1 - заводской спирт, № 2 - мой СС.
Добавлено по 4 капли р-ра тиосульфата:
Ещё 8 капель в № 1
Т.е. идея жизнеспособна, только точности кухонных весов (и пипетки) недостаточно для того, что бы адекватно пересчитать результат в концентрацию альдегидов.
Но это возможно - метод можно отладить, просто не хочу это делать в одиночку.
https://ru.wikipedia.org/....B4.D0.BE.D0.B2
Решил проверить. Рецепт мой. Готовим дома на кухонных весах с ценой деления 1 г.:
1. р-р NaOH : 10 г. NaOH + 100 г. воды
2. р-р серной к-ты: концентрированной под рукой не было, сходил в магазин, купил электролит.
разбавляем в три раза. Годится медицинский шприц - 2 мл. электролита + 4 мл. воды.
3. Индикатор - крахмал. 1 чайная ложка без верха + 200 мл. воды + нагрев до растворения.
Для п.п. 1 - 3 точность несущественна.
4. Р-р тиосульфата натрия. У меня был ещё с советских времён. Если нету - надо ехать в магазин химреактивов.
3 г. тиосульфата растворяем в 500 мл. воды. Здесь точность важна, но только для того, что бы результат считать численно.
Т.к. я проверяю идею, точность то же не важна.
4. Р-р Йода из аптеки + инсулиновый шприц для него.
Средство измерения - аптечная пипетка, для каждого раствора своя.
Итак: берём 20 мл. СС и растворяем в 100 мл. воды (это необходимо для крахмала - в крепких спиртовых растворах он не работает)
добавляем 0,75 мл йода (в инсулиновом шприце это 30 единиц)
из пипетки аккуратно добавляем 12 капель р-ра NaOH - йод растворяется.
из другой пипетки добавляем индикатор - раствор крахмала, 5 капель.
из третьей пипетки добавляем р-р кислоты - 10 капель. получается так:
№1 - заводской спирт, № 2 - мой СС.
Добавлено по 4 капли р-ра тиосульфата:
Ещё 8 капель в № 1
Т.е. идея жизнеспособна, только точности кухонных весов (и пипетки) недостаточно для того, что бы адекватно пересчитать результат в концентрацию альдегидов.
Но это возможно - метод можно отладить, просто не хочу это делать в одиночку.
Отв.276 18 Янв. 16, 15:57
кухонных весовA32, 18 Янв. 16, 02:18Весы с точностю до 0,01г стоят около 5-10 евро из ебая, держат до 200г, или можно с точностю до 0,1г и держат вес до 1кг.
Для титрирования еще надо знать точную концентрацию вещества, для определения Мольев в растворе для титрирования.
Там еще специальная бюретка с краником нужна
П.С. последний раз титрировал в 2007 году, может что то подзабыл
Nerzh
Бакалавр
Солотча
57 32
Отв.277 19 Янв. 16, 20:40
через угольные колонны гоняютМарт, 17 Июня 15, 07:28Мне тоже кажется, что казёнка так зла из-за очистки углём на последнем этапе. Даже дешёвый вискарь типа лошади не даёт на утро такой головной боли, не говоря про хороший сэм.
Optimist
Профессор
Замкадыш
2.9K 1.3K
Отв.278 05 Марта 16, 07:14
Сделал ГХ анализ своего НДРФ. Отдавл пробу 96% но в асп 3 не уверен.
Результат.
Метиловый спирт 0,00095% при норме 0,0003-0,05%
Сивушные масла. 5,04949 мг/л.б.с. при норме. 5-35
Сложные эфиры 7,23204. При норме. 5-30
Уксусный альдегид. 2,05361. При норме. 2-10
Сказали не гуд, что сивухи мало , как можно подпустить сивухи, без ущерба остальным показателям.
Да забыл, брага сахарная была.
Результат.
Метиловый спирт 0,00095% при норме 0,0003-0,05%
Сивушные масла. 5,04949 мг/л.б.с. при норме. 5-35
Сложные эфиры 7,23204. При норме. 5-30
Уксусный альдегид. 2,05361. При норме. 2-10
Сказали не гуд, что сивухи мало , как можно подпустить сивухи, без ущерба остальным показателям.
Да забыл, брага сахарная была.
Солонец
Доктор наук
Нижний Новгород
554 285
Отв.279 10 Марта 16, 16:32
Optimist=
ну судя по примесям, у тебе не ндрф, а вполне ректификат. Что значит сивушки маловато?? Это сотрудникам лабы маловато? Так передать им в отдельной таре- пусть нюхают.
ну судя по примесям, у тебе не ндрф, а вполне ректификат. Что значит сивушки маловато?? Это сотрудникам лабы маловато? Так передать им в отдельной таре- пусть нюхают.