Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства

этилбутират - ВППsantax1, 15 Февр. 26, 19:36

Не путай с этилизобутиратом.

Пропанол-этилбутират проблемная пара,Daniil, 15 Февр. 26, 19:56

То есть на каждом отдельно взятом хроматографе эта проблема решается по разному и эти примеси на хроматограммах могут располагаться в разном порядке (1П-ЭБ; ЭБ-1П)?

Самовариус, еще раз повторяю: колонка газового хроматографа заполнен сорбентом, от этого сорбента зависит порядок выхода веществ, есть разные сорбенты

Добавлено через 3мин.:

если чего не понятно то можно дальше у ИИшечки поспрашивать:
Для определения качества этилового спирта (содержания примесей) по ГОСТ 32039-2013 (Газохроматографический метод) используются капиллярные колонки, обеспечивающие разделение летучих органических соединений. Наиболее распространенный тип — колонки с неподвижной фазой, такой как полиэтиленгликоль (например, типа DB-WAX, FFAP, HP-20M или аналоги).
Тип колонки: Капиллярная, кварцевая.
Неподвижная фаза: Полиэтиленгликоль (WAX) — обеспечивает эффективное разделение спиртов, альдегидов и эфиров.
Размеры: Часто используются колонки длиной 30–60 м, внутренним диаметром 0,25–0,53 мм и толщиной пленки фазы 0,25–1,0 мкм.
Применение: Идеально подходит для анализа микропримесей (сивушные масла, ацетон, 2-бутанол и др.) по ГОСТ 32039-2013.

Добавлено через 3мин.:

С одной стороны капиляра задувают азот и вкалывают пробу, с другой стороны ставят горелку на водороде с двумя электродами. По времени выхода определяют тип вещества а по падению сопротивления электродов его концентрацию, для этого строят градуировочные графики по растворам известных концентраций

То есть на каждом отдельно взятом хроматографе эта проблема решается по разному и эти примеси на хроматограммах могут располагаться в разном порядке (1П-ЭБ; ЭБ-1П)?Самовариус, 15 Февр. 26, 21:43

Самовариус, я Вам ответил на этот вопрос и предоставил статью.

dee, Перечитай свой комментарий. Внимательно,очень внимательно,не торопясь.Буквально вычитывая каждое слово и,главное,цифру.
(Руководствоваться надо не ИИ,а нормативными документами.)

Daniil, Большое спасибо.Вполне удовлетворён Вашими ответами.
У Вас в руке ластик "За отсутствие полезной информации".Дабы не перегружать сообщество информацией,может быть стоит снести последние вопросы-ответы?Я не против. Надеюсь,мы поняли друг друга.

С глубоким уважением и искренним к Вам почтением.

(Руководствоваться надо не ИИ,а нормативными документами.)
Вот руководство соответствующее. Тут коротко и ясно рассказано о методе ГЖХ. Давайте называть вещи своими именами. Если это газовая хроматография, то ГХ. Если это газо-жидкостная хроматография, то это ГЖХ.
https://www.chem.msu.ru/...mat/chromat.pdf

А вот "замяли для ясности" вопрос про кротоновый альдегид у Иваныч1948. Откуда он? И вот что интересно. Судя по спиртуозности продукта , Иваныч к режиму колонны отнёсся спустя рукава. Тем не менее остальные примеси у него вроде в норме. Хотя конечно у КА Креккт при крепкой навалке практически =1. ПС Александр он, не Иваныч.

про кротоновый альдегид у Иваныч1948. Откуда он?СМР, 16 Февр. 26, 13:51

В моей практике, кротоновый появляется там, где перерабатывают сырьё с высокими альдегидами. Например, получают ректификат из насыщенной ЭАФ. Также бывает и в дистиллятах, например, яблочное сырьё склонно давать много альдегидов (не всегда, но часто), тоже изредка бывает кротоновый. В роме, если наброжено много альдегидов, тоже встречаю.
В спиртовом производстве кротоновый в ректификате это скорее экзотика, например, в ГОСТ 32039-2013 он наряду с другими примесями перечислен как нехарактерный для спирта и водки.

Из двух молекул ацетальдегида в результате альдольно-кротоновой конденсации образуется одна молекула кротонового альдегида с двойной связью. Признано, что для реакции нужна щелочная среда, но я думаю, и без таковой среды реакция происходит, просто кротонового образуется гораздо меньше, чем со щелочью. Всегда, когда читаете про реакции органических веществ, принимайте во внимание, что химики-органики заточены на синтез. Они пишут, как правильно сделать кротоновый альдегид и этилацетат, как добиться максимального выхода нужных продуктов реакции, какая среда или катализатор самые эффективные.

Можно представить как в каменном веке дикари титровали камнями. Ведь у них тоже не было бюреток, а ведь справлялись. Было бы желание.
[сообщение #11877236]

Вот и я о том же. Сначала люди научились титровать камнями, без бюреток и пипеток, а потом уже научились делать самогон. Очень подозреваю, что СС в те времена считался побочным продуктом, но и ему впоследствии нашли правильное применение.
Потом был период, когда люди забыли рецепт самогоноварения. А я лишь заново изобрел способ титрования камнями. И скажу вам (ИМХО), что наилучший СС получается если процесс брожения проводился с БГ, а мраморная крошка присутствует в кубе всё время, пока в отбор идет СС. Куб должен быть с толстым дном.

[сообщение #11877236]Abettor, 16 Февр. 26, 23:36

по поводу отсылки к органолептическим характеристикам, после НБК запах СС прекрасный, но ГХ говорит о том, что кроме различий в запахе больше ничего и нет.... (пруфы не приведу, но на форуме эта информация есть)

По поводу гравицапы, на турбодрожжах с ней не повышается количество аммиака?

не повышается количество аммиака?Джонни Д, 17 Февр. 26, 13:07

Чтобы судить о том, повышается или не повышается количество аммиака, нужно его количественно определять. Если таких определений не было, предлагаю в данной теме не обсуждать этот вопрос.

после НБК запах СС прекрасный, но ГХ говорит о том, что кроме различий в запахе больше ничего и нет.... (пруфы не приведу, но на форуме эта информация есть)Джонни Д, 17 Февр. 26, 13:07

Мои Пруфы говорят что разница есть не только в запахе
ПВК

НБК

И обрати внимание что СС получен в ПВК.
После Куба с тэном или индукцией будет ещё хуже.

Урий, брага одна и таже ?

Замесы конечно разные но сахар и дрожжи одни и те же как и Гм.
Ну и для НБК сбраживал в синей 127 л бочке а ПВКшный в котле.
Но не думаю что это как то могло повлиять

Урий, температура и доступ воздуха влияют на примеси, в идеале надо брать с одной бочки, где-то мельком видел такое сравнение но не обратил внимание где.

Сивуха не особенно отличается, а энанты нбк срезала очень сильно

наилучший СС получается если процесс брожения проводился с БГ,Abettor, 17 Февр. 26, 11:21

Простите я упустил...
БГ этот кто??

DIMA1965, гравицапа