Не совсем польский буфер. Взгляд из России))

Как это будет влиять на чистоту спирта при истощении содержимого куба и неизменном ФЧ?bardo, 10 Апр. 25, 10:47

А если ФЧ сделать изменным, то весь этот огород нагороженный и не нужен?

весь этот огород нагороженный и не нужен?Sergik73, 10 Апр. 25, 13:23

Абсолютно...

А если ФЧ сделать изменным, то весь этот огород нагороженный и не нужен?Sergik73, 10 Апр. 25, 13:23

Если пить брагу, то и дефлегматор огород....или если продолжать тело отбирать со скоростью отбора голов...
Буфер и ЦП тоже долго были лишним огородом...пока в голове не уложится и не станет привычным огород всё...старого пса новым трюкам не научишь....
Кому лень/тежело/невыносимо думать и искать способы сокращения времени, энергозатрат, материалоёмкость перегона с одновременным улучшением качества лучше продолжать делать то, что легко, приятно и привычно...для них лучшее враг хорошего.

Да парлифт включится при той же дельтеbardo, 10 Апр. 25, 10:47

Да только эта дельта наступит позже а отбор закончится при тех же 80гр в буфере ии нифига спирт не будет чище .
Просто сделать второй рект крепкой навалки без буфкра

Да только эта дельта наступит позже а отбор закончится при тех же 80гр в буфереandrusha61, 10 Апр. 25, 21:35

Если в буфере жидкость с более высокой спиртуозностью, то ее температура кипения ниже, чем менее спиртуозной, значит та же дельта возникнет раньше, пар из парлифта будет поступать более спиртуозной, в идеале это и будет азеотропный пар и по сути у нас и будет имитация второго ректа, только за один прогон. И раз уж зашёл разговор..то что Макар говорит про "прокапывание из буфера"....если это реализовать в основной царге, со сливом флегмы в огрызок и заполнением буфера через захлеб огрызка, позволит дополнительно поднять спиртуозность жидкости в накопителе.
В том то и идея...что теперь мы буфером и накапливаем минимально возможную спиртуозность в буфере, а я предлагаю накапливать максимально возможную спиртуозность, фактически реализуя второй рект, или максимально приближаясь к этому.

Это прорыв не в ректификации а в твоём измученному дилирием головном мозге....признайся, про два буфера это ты сам глюканул, а не я предложил.
Чтобы втиснуть два буфера стенку огрызка придется делать из тонюсенькой серебряной трубки и гнать на вакууме не до азеотропа а до сухого спирта....и то совсем не факт что два буфера заработают...
Таки дела....такова физика веществ в наших смесях.

про два буфера это ты сам глюканул, а не я предложил.bardo, 11 Апр. 25, 07:30

Ну от нижнего ни кто по любому не откажется,потому как там его законное место.
Он для того и придуман,что бы питать колонну с плохой разделительной способностью более спиртуозным паром.
А вот впендюрить с твоей подачи ещё и на верх,кто то может и повестись.

Моё мнение что для спирта ПБ только мешать будет,всё же он размазывает примеси по телу на протяжении всего прогона,укорачивает рабочую часть РК и в моём случае на спирт он нафик не нужен.Всё же у меня есть привычка перед ректом отрубающий хвосты быстрый прогон на РК сделать.А вот если подзасрать тело разными вкусняшками надо и увеличить выход продукта,то тут ПБ в тему.И на НДРФ вполне нормально РК над буфером отсекает до 85 гр в кубе.Работа с рабочим промежутком на ПБ 1-1.5 градуса нужна если верхняя часть над ПБ не может удержать бяку в ПБ.

Моё мнение что для спирта ПБ только мешать будет,всё же он размазывает примеси по телу на протяжении всего прогонаБегемот97, 11 Апр. 25, 07:56

Чушь не пори!

А как ты предлагаешь сделать более спиртуозным содержание буфера ?andrusha61, 10 Апр. 25, 09:34

Предложение теоретиков воткнуть миницаргу под буфер не совсем правильное. Эту миницаргу нужно добавить внутрь буфера, т.е. увеличить высоту огрызка.

А вот впендюрить с твоей подачи ещё и на верх,кто то может и повестись.Урий, 11 Апр. 25, 07:47

Это твоя подача, а не моя.

Добавлено через 14мин.:

Предложение теоретиков воткнуть миницаргу под буфер не совсем правильное. Эту миницаргу нужно добавить внутрь буфера, т.е. увеличить высоту огрызка.grey921, 11 Апр. 25, 08:29

Ну если такие суровые практики как ты, обеспечат подъем парлифтом жидкости буфера на бОльшую высоту, тогда конечно....но как? Тут вакуум не поможет...нужно будет гравитацию уменьшать....а иначе будет расти буферный остаток....

на вакууме добиться такой разницы довольно тяжело, и поэтому на низких давлениях буфер-колонна работает нестабильно, со срывами кипения парлифта (и пробоями пара соответственно). Вот этим я и занимаюсь весь март месяц,игорь223, 27 Марта 25, 10:38

Игорь, а в чем причина такой нестабильности?
Если парлифт НЕ кипит, то пар на стенках огрызка почти не будет конденсироваться, поскольку энергозатраты на нагрев не сопоставимы с энергозатратами фазового перехода. При вскипание парлифта сконденсировавшаяся флегма сразу становится дополнительным изолятором теплообменника. Может из за этого возникают рывки на старте запуска парлифта? Может надо область теплопередачи пара огрызку и парлифту держать не в пару, а в каком то барботаже, устанавливая в кламп колпачковую или ситчатую тарелку? Тогда реакция на смачивание флегмой будет мягче, без срывов, хотя скорей всего начинаться будет чуть позже.

Добавлено через 3мин.:

Или можно например под колпачки подставить концентратор флегмы вверх ногами, чтобы орошение области теплопередачи было стабильно смачиваемым жидкостью.

Моё мнение что для спирта ПБ только мешать будет,всё же он размазывает примеси по телу на протяжении всего прогона,укорачивает рабочую часть РК и в моём случае на спирт он нафик не нужен.Бегемот97, 11 Апр. 25, 07:56

Буфер не размазывает, когда в огрызке тарелки, они как раз регулируют доступ верхних эфирных промежуточных в отбор. Например именно поэтому Игорь в вакуумной буфер колонне в огрызке оставлял два уровня колпачков вместо трёх штатных атмосферных, третий слишком сильно ее резал.
Насадка в огрызке режет эту эфирку ещё сильней, и чем бОльшее укрепление даёт огрызок, тем сильней режется эта группа примесей в отборе. Один из вариантов, подбирать диаметр огрызка под более мелкую СПН, чтобы увеличить укрепление в огрызке. Но поскольку Игоря мало интересует чистый спирт, всю ОКР придется делать самим заинтересованным в спирте)...или ждать...пока рак на горе....ну вы в курсе))

Добавлено через 11мин.:

Касательно того, что буфер укорачивает РК, то лишь отчасти, в теперешнем релизе только во время наполнения буфера и самое главное, гораздо меньше, чем это делает сам куб, чью высоту можно легко вычесть, запитав колонну паром по паропроводу.

Чушь не пори!sersaz, 11 Апр. 25, 08:06

Флаг в руки,каждый дрочит как хочет.Но для напрягу мозга вопрос тебе задам.Лёша Т не пользуется ПБ при отгоне спирта,ЦП пользуется,а буфером нет.Не шарит он наверно в спирте нихрена?

Буфер не размазывает,bardo, 11 Апр. 25, 10:41

И тебе вопрос.Дано 1.8 метра без учёта дефа над кубом.Что ты в них расположишь?
1) ПБ+ 1 метр РК +30 см ЦП
2) тупо 1.8 метра РК
3)разделишь РК на 2 части,насос купишь и будешь извращаться с разделённой РК

Игорь, а в чем причина такой нестабильности?bardo, 11 Апр. 25, 10:16

bardo, извини - я больше не общаюсь с тобою в этой ветке.
Твои фантазии очень далеки от реалий, а в реалиях ты плаваешь как новичек зеленый. Ликбез - не мое, когда он впустую.

Добавлено через 2мин.:

И тебе вопрос.Дано 1.8 метра без учёта дефа над кубом.Что ты в них расположишь?Бегемот97, 11 Апр. 25, 11:31

Вопрос некорректен.
Если у тебя увечное железо, нужно менять алгоритм работы.

Дано 1.8 метра без учёта дефа над кубом.Что ты в них расположишь?Бегемот97, 11 Апр. 25, 11:31

Ну ты же понимаешь, что ответ на этот вопрос зависит от диаметра колонны, объема и состава навалки?
Если колонна держит примеси навалки в себе при твоих режимах работы, ответ будет один, а если не особо, то другой.

Если у тебя увечное железо, нужно менять алгоритм работы.игорь223, 11 Апр. 25, 11:32

А зачем?У меня алгоритм на спирт налажен,мне на спирт хватает рк 2" 1.8 метра без ЦП и ПБ.А постом выше я хочу донести мысль,что не надо ПБ сувать в каждую дырку.Если суёшь ПБ под спирт,то хотя бы 1.5 метра над ним РК на 2" должна быть,что в квартирах почти не достижимо.У меня и окно в потолке есть,в него я вообще 2.7 метра могу впихнуть по высоте.Но окно я перестал открывать и пользую РК на 1.8 метра

Если суёшь ПБ под спирт,то хотя бы 1.5 метра над ним РК на 2" должна быть,что в квартирах почти не достижимо.Бегемот97, 11 Апр. 25, 11:54

Если не корячить РК с буфером поверх куба, то аж бегом...и с 3" с СПН2тоже легко. После наполнения буфера сколько высоты не участвует в ректе? Аж 10-15см? А высота куба какая?

Добавлено через 14мин.:

извини - я больше не общаюсь с тобою в этой ветке.игорь223, 11 Апр. 25, 11:32

Ну а я не китаец, я не ввожу встречные пошлины...
Я вот хорошо помню, как ты рассказывал про особенности теплопередачи жидкостью (речь шла про замораживание. И здесь похожее кино... теплопередача паром/газом или жидкостью(их смесью).

Твои фантазии очень далеки от реалий,игорь223, 11 Апр. 25, 11:32

Конечно далеки...ты же внёс в буфер неведомые мне изменения....
Впрочем нет, так нет...

А постом выше я хочу донести мысль,что не надо ПБ сувать в каждую дырку.Если суёшь ПБ под спирт,то хотя бы 1.5 метра над ним РК на 2" должна быть,что в квартирах почти не достижимоБегемот97, 11 Апр. 25, 11:54

Я тебе еще раз говорю: - Не пори чушь!

Высота потолков 2,75 м, колонна 3", НЧ 1,5 м + ЦП (стандартная квартира!)

Лёша Т не пользуется ПБ при отгоне спирта,ЦП пользуется,а буфером нет.Не шарит он наверно в спирте нихрена?Бегемот97, 11 Апр. 25, 11:31

А что, Леша Т (как ты его назвал!) истина в последней инстанции? Почему он не юзает буфер - спроси у него! Я ни на секунду не ставлю под сомнения его авторитет, я своим умом живу и тебе советую!

Высота потолков 2,75 м, колонна 3", НЧ 1,5 м + ЦП (стандартная квартира!)sersaz, 11 Апр. 25, 12:29

А как возврат из низа колонны в буфер организован?