Следующий шажок к правильной схеме парового отбора

Форум самогонщиков, пивоваров, виноделов Дистилляция Перегонка
1 ... 22 23 24 25 26 27 28 ... 31 25
игорь223 Академик таганрог 24266 15811
Отв.480  16 Марта 12, 07:34
Спасибо, посмотрю. (Куда кнопка спасибо подевалась?..)
сообщение удалено
Виктрыч Профессор Екатеринбург 4174 1190
Отв.481  17 Марта 12, 06:46
Есть схема внешнего возврата с двумя крантиками. Первый в банку, второй в колонну .  Вот на него и нужно обратить внимание . Все придумано еще до нас.
Михаил0501 Научный сотрудник Иркутск 3477 716
Отв.482  17 Марта 12, 07:15, через 30 мин
Есть схема внешнего возврата с двумя крантиками.Виктрыч, 17 Марта 12, 06:46
Эта схема не пойдет.
Здесь необходим ПЛАВНЫЙ отбор от максимума до минимума при изменяющейся спиртуозности СС,при ОПРЕДЕЛЕННОЙ СТАЦИОНАРНОЙ подаче флегмы в колонну.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 4174 1190
Отв.483  17 Марта 12, 08:18
Миша , не торопись с ответом. Чем не устраивает фиксированый краник слива в  колонну и плавный слив лишнего как функция спиртуозности куба мимо.   Почему все зациклились на регулировке отбора? Задача то не осушить колонну.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 4174 1190
Отв.484  17 Марта 12, 09:47
А в ответ тишина... .
Настроив крантиком слива низ колонны имееммаксимальный отлив в банку независимый ни от... . Как только поперла температура низа  общий стоп либо слив остатка из насадки на реставрацию. Все. Можно пинать.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 4174 1190
Отв.485  17 Марта 12, 10:36, через 49 мин
Ну и контрольный.
Исходя из вышесказанного имеем на колонне жиклер слива обратки , подобраный или ... предзахлебный тен и биметаллический термостат на низ для тена . Он же и пожарник.
Бюджетно и со вкусом.
Вопросы есть?
Slava 61 Научный сотрудник Таганрог. Юг России. 10290 2966
Отв.486  17 Марта 12, 10:45, через 9 мин
Спасибо, посмотрю. (Куда кнопка спасибо подевалась?..)
игорь223, 16 Марта 12, 07:34
Щас под текстом вместо спасибо-Поблагодарить   Пожаловаться 
Михаил0501 Научный сотрудник Иркутск 3477 716
Отв.487  17 Марта 12, 10:57, через 13 мин
Задача то не осушить колоннуВиктрыч, 17 Марта 12, 08:18
Давай сначала решим задачу с фиксированной подачей флегмы.
Это нужно для того чтобы количество подаваемой флегмы оставалось постоянно.То есть чтобы колонна была заполнена спиртом,но при условии что спирт не стекает в куб.Типа работы на себя но без слива лишнего спирта в куб.Это можно представить когда клапан стоп постоянно закрыт и отбор отсутствует.
Заметь,мы рассматриваем случай когда у нас нет отбора,то есть из куба в колонну не поступает спирт.
Теперь из куба начал поступать в колонну спирт и у нас есть условие отобрать ВЕСЬ спирт который поступает в колонну.Как мы можем это осуществить.Только отбором.Но, спиртуозность в кубе изменяется и спирта в колонну поступает все меньше и меньше.Откуда взять спирт,ведь у нас отбор зафексирован.Естественно мы берем спирт из флегмы которая поддерживает стабильность работы колонны,но флегма тоже начинает заканчиваться и мы получаем осушение колонны,со всеми последствиями.
Чтобы этого не происходило мы берем перест...насос и задаем ему задачу по фиксированной ,постоянной подаче спирта в колонну,а из дефлегматора забираем ВЕСЬ спирт который в нем образуется и сливаем его в емкость откуда снова подаем в колонну но только определенное количество.
Теперь мы имеем фиксированный обьем  флегмы для функционирования колонны а весь поступивший из куба в колонну спирт будем считать отобранным,отобранным плавно по мере поступления в колонну.
Технически конечно можно изменять конфигурацию колонны.
Здесь показана сама идея отбора.
Фу... кажется так.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 4174 1190
Отв.488  17 Марта 12, 11:27, через 31 мин
Миша, я отлично как я думаю знаю процесс . Ты неоднократно расписываешь принципы ретификации в свете конструкции твоей колокольни и со своей колокольни. А если попробовать слесть с нее и посмотреть со стороны чем в принципе отличается соседняя? А если взобраться на соседнюю и с нее посмотреть на свою? Ведь те же яйца и точно так же звенят ни в коем разе не нарушая постулатов ретификации.    Похоже ты не вьехал в то что я предложил. Значит я фигово изложил. Или рано.
Михаил0501 Научный сотрудник Иркутск 3477 716
Отв.489  18 Марта 12, 05:11
 Возможно,изложи понятней.
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 20717 7320
Отв.490  18 Марта 12, 16:49
Все придумано еще до нас.
Виктрыч, 17 Марта 12, 06:46
здесь ?
[сообщение #11332943]
Михаил0501 Научный сотрудник Иркутск 3477 716
Отв.491  18 Марта 12, 17:24, через 35 мин
Хотелось бы посоветовать,темы которые вас заинтересовали начинайте читать с конца темы,так как мнение участников может коренным образом измениться.
Из за того что было невозможно претворить в железо и из за кучи других причин.
Например что применение жиклера для ограничения поступления флегмы в колонну невозможно из за нестабильности выхода флегмы из дефлегматора ну и другие причины.
Если вам все ясно и понятно то проведите эксперимент и выложите результат или хотя бы обьясните и приведите аргументы в пользу вашего предложения с внятным эскизиком.
Все вам будут благодарны.
amater Доцент Владивосток 1522 459
Отв.492  19 Авг. 12, 06:03
Эх, сдохла такая хорошая тема...
игорь223 Академик таганрог 24266 15811
Отв.493  19 Авг. 12, 07:17
Почему сдохла? Просто на каком о этапе все стало понятно...точнее сказать, понятно всем заинтересованным олдам, и пошел новый виток развития, Вполне возможно, через полгода-год вернемся к ней на новом уровне. Думаю, появятся и подешевеют точнопозиционируемые готовые шаровые краны (или иные задвижки со встроенной элекроникой) - тогда построение железа станет банальным, ну а уж алгоритм управления - присобачим)))
aleksej-serikov Кандидат наук Калуга 426 130
Отв.494  05 Окт. 12, 23:49
Эх, сдохла такая хорошая тема...amater, 19 Авг. 12, 06:03
Совсем не сдохла. Железо труднее "писать" (ваять) чем буковки кликать. Без натуры Форум, как бы, ничего не принимает. Академики строги и...это правильно. Все 20 тыс пользователей желают видеть то что бюджетно и не дает горы железа на верстаке ...в подвале.(из экспериментов на железе)(Запал про это четко напоминал)Остальное флуд-интересный-но флуд. Как и писали на форуме отбор по пару до дефлегматора (чем и занимаюсь сейчас)при, стабилизации давления(хотя бы в кубе), может обеспечить стабильность флегмового числа. Но это просто так не сжелезить. Все надо точить , варить(или паять)...и проверять. Что городить и советовать. Многие пользователи только и смотрят что мы (вы) скажем.
кролик Доктор наук город который матерится и спит 505 51
Отв.495  12 Окт. 12, 21:39
Что городить и советовать. Многие пользователи только и смотрят что мы (вы) скажем.aleksej-serikov, 05 Окт. 12, 23:49
как ни странно, но абсолютно независимо от форума:
 Сверху - должен быть термометр. Он дома.
121020121116.jpg
кролик Доктор наук город который матерится и спит 505 51
Отв.496  12 Окт. 12, 21:41, через 2 мин
Что городить и советовать. Многие пользователи только и смотрят что мы (вы) скажем.aleksej-serikov, 05 Окт. 12, 23:49
как ни странно, но абсолютно независимо от форума:
 
dee Научный сотрудник Минск 1569 406
Отв.497  12 Окт. 12, 21:48, через 8 мин
как вариант
IMG_8507.jpg
сообщение удалено
AllesGood Специалист из средней полосы 143 18
Отв.498  26 Февр. 13, 18:50
С интересом прочитал всю тему, но не понял главного - довел ли Игорь223 эту колонну до практического результата? И каковы выводы?
игорь223 Академик таганрог 24266 15811
Отв.499  26 Февр. 13, 20:21
Довел, естественно))

Практические выводы просты

1. Паровой отбор ПО РЕЗУЛЬТАТУ ничем не отличается от жидкостного

2. ПО регуляции паровой отбор относительно проще, при механическом способе регулировки. Стабильнее деоить площади сечений паропроводов, чем механически перестраивать сечение дросселя жидкостной преграды

3. При электронном способе регуляции много проще жидкостной способ отбора, ШИМ регулятор, правильно настроенный, рулит влегкую.

П.С. Если есть конкретные вопросы - конкретно спрашивай. Но эти три пункта, на срез сегодняшней минуты, достаточно исчерпывающе подводят итог...)))