Разочарование от бочковой выдержки

Фагот,
Увы, настоящий коньяк я не делаю, ибо ограничен в ресурсах.
Но вот виноградный самогон, двойной перегонки, выдержанный на дубовых полешками, у меня весьма неплох))))

Представим бочонок как цилиндр, но с радиусом равным среднеарифметическому  суммы самой узкой и самой широкой части. Это значительно упростит расчеты и будет максимально близко к истинному значению.TerminatorN2, 26 Окт. 18, 11:52

Вот, давно бы так. Достаточно узнать S/V одного боченка, а далее эта величина снижается пропорционально линейному размеру боченка (корню третьей степени от V), это уже тупая математика. Можешь проверить.

TerminatorN2, Первое условие ты выдержал - у тебя есть виноградный виноматериал (хороший или плохой это пока не важно), второе условие - двойная перегонка на аппарате, имеющим малую степень укрепления\разделения (выполнить не трудно, обычный аппарат, на котором можно легко менять степень укрепления\разделения) Третье условие - наличие правильной бочки (щепа у тебя уже есть и это хорошо, осталось найти пару бочек из кавказского дуба например 10л и 20л) Четвертое условие это время или терпение творца. Всё - больше ничего не нужно. В итоге будет коньяк. Может он не всем понравится, но это будет настоящий коньяк, а не настойка специй на спирту.

Димыч123
То, что зависимость не линейная - это всем здесь ясно. Только что это даёт? Если уж шаришь в математике - приведи уравнение, согласно которому можно хенеси хо получать хотя бы за три года.

Добавлено через 14мин.:

Первое условие ты выдержал - у тебя есть виноградный виноматериалФагот, 26 Окт. 18, 13:55

Извините - у меня есть только столовый виноград. Живу не в том поясе.

второе условие - двойная перегонка на аппарате, имеющим малую степень укрепления\разделенияФагот, 26 Окт. 18, 13:55

Первый перегон так и делаю, но второй ниже 85* не делаю.

найти пару бочек из кавказского дуба Фагот, 26 Окт. 18, 13:55

Я нашел хорошую ветку высохшего дуба в Самарской луке, из нее сделал дровишки

Четвертое условие это время или терпение творцаФагот, 26 Окт. 18, 13:55

А вот этого в достатке.

В итоге будет коньякФагот, 26 Окт. 18, 13:55

Будет бренди, ибо виноград у вас не из Франции, провинции Коньяк?

Я купил столовый виноград, сделал из него сахарную брагу на диких дрожжах, причем - два раза, сделал двойную перегонку, разлил по трешкам, добавил дуба (правда его готовлю особо) и отнес в погреб. Когда там бываю, открываю крышки и всряхиваю - воздух пуcкаю. Ничо так.

TerminatorN2, отлично. первый шаг правильный.
Дикие дрожжи не годятся . Лучше взять DCL и внести двойную норму. Это нужно для появления в дистилляте нужного количества энантовых эфиров. Брагу не отстаивать,  с осадка не снимать. В конце взболтать, чтобы все дрожжи ушли в перегонный куб. Именно энатовые эфиры дают коньячный вкус. Во французских коньяках этих эфиров в 2-3 раза больше, чем в российских коньяках.
Первый перегон - гнать до крепости 26-29% алк в Приёмной ёмкости. Это будет СС. Он может иметь молочную мутность (как у французов)
Второй перегон уменьшить укрепление так, чтобы головы (2-3% от объёма СС в кубе) имели крепость 74-76% алк. Не больше.
Пока всё.

Дикие дрожжи не годятсяФагот, 26 Окт. 18, 15:07

Я все на них стараюсь делать. Органолептика на них мне больше нравится

Они практически не дают энантовых эфиров. А с DCL я работаю уже 3 года. Цена \качество - идеально. делают их в России, но под руководством французской фирмы. А это основоположники...

Если уж шаришь в математике - приведи уравнение, согласно которому можно хенеси хо получать хотя бы за три года.TerminatorN2, 26 Окт. 18, 14:06

Вот ты весельчак, давай лучше выведем формулу, при прочтении которой сразу бухой становишься. ))
Хенеси не пробовал, но некоторые местные гуру говорят, что шмурдяк голимый. За 3 года и без формул можно классный коньяк получить,  а не то, что хенесси.

Вы тему не попутали?

duracell, а тема ап чем?

Фагот, DCL - обычные хлебопекарские дрожжи
делают их у нас на заводе, стоят они в магазине 87 рублисов за 500 граммов
на зерно пойдут, пользую, но на виноград у меня рука не поднимется их сыпать, лучше уж ДД
не вводи товарища в блуд, пожста

а насчет бочковой выдержки- от дерева бочки и щепы все зависит имхо

SGUN, не сыпь! А я сыплю и уже не один год. Винные дрожжи нужны для вина. И только для вина. ИМХО!

Фагот, да я не спорю
каждому - свое
просто по моему скромному мнению, на фрукты - фруктовые дрожжи
на зерно - зерновые
и там и там могут быть ДД с непредсказуемым результатом
опять же мы тут оффтопим, про дрожжи поломали копий немало в профильных ветках

бочка тут главное

и про эфиры энантовые, что дрожжи вырабатывают - энто тапкам моим рассказывай, посмеются, которые после пару перегонов в теле останутся
:)
с уважением,

SGUN, я тебе тоже осмелюсь дать совет: поищи пожалуйста в литературе ссылку о том, что на коньячное сусло нужны именно винные дрожжи.
Сразу скажу, я искал, но не нашел.
Про энантовые эфиры - у тебя сколько литров коньяка стоит? У меня литров 200. И все с энантовыми эфирами.

Фагот,

Винные дрожжи нужны для винаФагот, 27 Окт. 18, 08:25

Так ведь коньяк из вина делают, а не из браги. Пусть даже он по органолептика лучше настоящего коньяка. Давайте вещи своими именами называть.
Я всегда говорю, что у меня самогон из виноградной браги, настоянный на дубе. Ведь так оно и есть. Кстати, прикольно смотреть, как лица меняются после принятия рюмки и рука замирает по пути к закуске))))

TerminatorN2, Нет, дорогой. Коньяк делают из коньячного сусла, а его, в свою очередь, делают из виноградного виноматериала.Тебе любой винодел скажет, что сделать коньячное сусло раз в 20 легче, чем хорошее вино.
И второе - из винограда, который подходит для коньячного сусла, можно сделать только кисляк безароматный. Его можно попробовать, но пить его никто не будет.
А называешь ты коньячную брагу вином или нет это на качаство браги не влияет.
Нашли ссылку про винные дрожжи для коньячного сусла?

У меня получилось тоже очень похоже как у автора темы. Бочка от Ставбондаря, вымачивал водой 2 недели, потом дистиллятом 2мес, затем залил зерновой дистиллят 50°. Начал пробовать его после выдержки 3, 4, 5 и 6мес, чем дольше стоит тем более жестким становился. В общем спустя 6 месяцев получился напиток на запах приятный, а на вкус совсем не очень. Когда заливал в бочку дистиллят остался 1 литр, поставил его на щепу, так вот спустя 6 мес аромат и вкус дистиллята на щепе значительно приятнее, мягче и вкуснее, чем из бочки.
Поэтому напиток на щепе я с удовольствием выпил, а то что было в бочке перегнал на колонне с отбором голов и получил так называемый НДРФ примерно 95.5°, который стал мягким и слегка уловимый дубовый вкус. 

ЧАЧАча,
Мне попадалось подобное сообщение, но автор написал, что спустя полгода, после подобного ухудшения, вкус стал улучшаться. Может, просто поторопились?

SGUN, я тебе тоже осмелюсь дать совет: поищи пожалуйста в литературе ссылку о том, что на коньячное сусло нужны именно винные дрожжи.
Сразу скажу, я искал, но не нашел.Фагот, 27 Окт. 18, 09:36

В Бельцком винно-коньячном объединении разработан новый способ улучшения качества спиртов, получаемых как на аппаратах шарантского типа, так и на установках К-5М.

При получении коньячных спиртов на двухсгоночных аппаратах периодического действия коньячные винома- териалы перекуриваются сначала на спирт-сырец крепостью 25—30% об., который подвергается повторной перегонке для получения коньячного спирта. Наличие дрожжей в коньячных виноматериалах способствует увеличению содержания в них высококипящих компонентов, таких как энантовый эфир. Винные дрожжи служат, в основном, исходным материалом для получения энантового эфира, который состоит из смеси различных эфиров жирных кислот и хорошо растворяется в коньячном спирте, обладая приятным ароматом с резким мыльным запахом и вкусом. Благодаря его присутствию в коньяках дегустаторами выделяются мыльные тона во вкусе и аромате.

По данным В. М. Малтабара, Б. В. Липиса и 3. А. Мамаковой, наличие энантового эфира в пределах 50— 60 мг/л свойственно французским коньякам, чем они в основном и отличаются от наших коньяков.

Для обогащения коньячных спиртов приятным цветочным ароматом и энантовыми эфирами коньячные ви- номатерналы перекуриваются вместе со свежими винными дрожжами. Вместе с тем, как было указано, содержащиеся в винных дрожжах энантовые эфиры в коньячный спирт попадают только частично. Одна из причин попадания в дистиллят незначительного количества энантового эфира и других ценных для коньяков компонентов является, как показали наши многолетние наблюдения, недостаточное количество винных дрожжей, в перекуриваемых коньячных виноматериалах.

Это из Скурихина, химия коньяка и бренди. Дочитал до середины. Понял лишь одно: не буду делать коньяк, буду делать виноградный самогон.