холодная (с рекуперацией) вакуумная дистилляция

Ещё раз повторяю.
Пар в компрессоре (турбине, цилиндре, и.т.п) конденсироваться НЕ будет.
Потому что для того что бы он сконденсировался он должен куда то сбросить фигову тучу тепловой энергии. При мощности компрессора 2 кВт и КПД теплового насоса 6 мы должны утилизировать в точке конденсации более 12 кВт.
Ты как вообще себе это представляешь?
Попытка связать эту энергию в теплоемкость конденсата приведет к росту температуры в заоблачные высоты которые я раньше уже вычислял.
Это всё приведет а падению КПД теплового насоса и турбина будет работать с КПД обычного ТЭНа.
Спрашивается нахрена нам ТЭН за пару килобаксов если обычный ТЭН стоит 100 рублей?!
Если ты заполнишь весь змеевик жидкостью то куда ты будешь пихать пар?!!!

Короче схема исключительно корявая вплодь до полной неработоспособности.

Короче схема исключительно корявая вплодь до полной неработоспособности.Kotische, 10 Апр. 17, 17:19

так давай свою схему! Идея газодувки-компрессора в ВД твоя. И что-то она мне нравится. правда не понял почему, но интуиция тоже один из методов научного познания.

давай свою схему!POLE, 10 Апр. 17, 18:11

На!
Основа - пароводяной куб имени 223го.
Есть штуцера для подачи пара в рубашку и в поддон. Если тепловое сопротивление рубашки будет слишком велико, есть возможность погрузить в брагу змеевик из нержовой гофры.
Снаружи куб утеплен резиновой пеной.

Свеху высокоскоросной безколлекторный мотор с водяным охлаждением.

Kotische, ну ты и даешь?!
Значит мою связку [сообщение #13003219] проигнорировал и предложил свою  

Только перистальтический вак насос  ИМХО "заткнет" газодувку, т.е. не обеспечит требуемый "подсос" по расходу.

Значит мою связку [сообщение #13003219] проигнорировал и предложил своюPOLE, 10 Апр. 17, 19:42

Ну извини если несправедливость проявил, значит не ососзнал глубины предложенной идеи.
Слишком неконкретно у тебя было написано.

перистальтический вак насос  ИМХО "заткнет" газодувку, т.е. не обеспечит требуемый "подсос" по расходуPOLE, 10 Апр. 17, 19:42

У 223го вроде 90 литров/час качает, это 100кВт эквивалентной мощности по воде или 25 кВт по спирту.
При 2 кВт BLDC и коэфиценте теплового насоса 6 мы ну ни как перистальтику не захлебнем.

Коэфициент эффективности теплового насоза здесь взят с потолка.
Т.е. я ориентируюсь на аналогичный коэфициент бытового сплит-кондиционера.
Врят ли в самодельной установке удастся получить больший коэфициент энерго-эффективности.

У 223го вроде 90 литров/часKotische, 10 Апр. 17, 19:47

так это по жиже. А нужно ориентироваться на захват паров от газодувки.
К примеру, газодувка дает 200 мБар перепада давления (Δp) (вакуумный режим). Это значит что от атмосферного давления (1013 мБар) газодувка откачает до 800мБар остаточного давления.
А нужно 40мБар остаточного давления, тк при таком давлении насыщенного пара произойдет кипение 10% браги при комнатной температуре около 24С.
Отсюда следует, что газодувка должна отдавать второму вак.насосу парожидкостную субстанцию при 773 мБар, а тот "выплевывать" дистиллят в приемную емкость при атмосферном давлении.
Исходя из этих предположений можно посчитать по уравнению состояния ид.газа объем сжатия паров в газодувке, чтобы определить производительность второго вак.насоса на входе.

нужно ориентироваться на захват паров от газодувкиPOLE, 10 Апр. 17, 20:15

Зачем?!
Перистальтика должна качать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО жидкость.

Более того, вывод из системы пара - напрасная потеря энергии связанной с фазовым переходом.

вывод из системы пара - напрасная потеря энергии связанной с фазовым переходом.Kotische, 10 Апр. 17, 20:16

а где я  говорил, что пар выводится из системы? Обсуждаем твою схему. Тут выводится только дистиллят с температурой браги. Второй вак.насос "додавливает" до дистиллята.

Я тут немного добавил.[сообщение #13004480]

производительность второго вак.насоса на входеPOLE, 10 Апр. 17, 20:15

Это ты обчём?

Нет на моей схеме никаких ваккум-насосов.

А перистальтика ничего не "додавливает".
Она берет жидкость из области 0.2атм и перемещает её в область 1атм.

Kotische,
Сдаётся мне коллега POLE совершенно прав и в твоей схеме не хватает нассоса предварительной откачки до дельтаP+40mbar.
(либо дополнять схему промежуточным приёмником продукта, насосом предварительной откачки и ещё одной отсасывалкой 223 его для вывода в атмосферу)

И второе - идея использовать в качестве конденсора рубашку вроде неплохая, но она сводит на нет использование даровой солнечной энергии для разогрева браги.

Надо сперва с турбиной определится,ведь из нержи .Если её нет,так и гадать бессмысленно.

из области 0.2атмKotische, 10 Апр. 17, 20:41

Откуда возьмётся 0,2Атм ? Пылесос отсосёт ?!

Нет на моей схеме никаких ваккум-насосов.Kotische, 10 Апр. 17, 20:41

да ну? А как же надпись "Перистальтический вакуум-насос"?
Если перистальтика берет дистиллят, то и рисуй линию дистиллята, чтобы понятно было.
Как посчитал 0,2атм?

У нас вся система стоит под вакуумом 0.1атм абсолютной. А турбина повышает давление паров до 0.2атм абсолютной.
Про вторую ступень ничего не понял.

Добавлено через 2мин.:

рисуй линию дистиллятаPOLE, 10 Апр. 17, 20:51

Так слева написано - конденсат.

Добавлено через 2мин.:

А как же надпись "Перистальтический вакуум-насос"?POLE, 10 Апр. 17, 20:51

Он не участвует в создании вакуума. Он только для жидкости.
А ты всё про пар что то пытаешься сказать.

Добавлено через 5мин.:

в твоей схеме не хватает нассоса предварительной откачкиNewocelot, 10 Апр. 17, 20:48

Его нет на схеме потому что он никак не участвует в самом процессе перегонки.
Просто есть некие начальные условия - вакуум во всей системе 0.1атм. Понятно что он создан каким то вакуум насосом. Но т.к. к непосредственно перегонке он отношения не имеет то и не показан чтоб схему не захламлять.

использование даровой солнечной энергии для разогрева браги.Newocelot, 10 Апр. 17, 20:48

Здесь ты не прав, энергию из системы надо будет отводить. Наоборот, из куба надо будет отводить энергию, превнесённую турбиной.

идея использовать в качестве конденсора рубашку вроде неплохая, но она сводит на нет использование даровой солнечной энергии для разогрева браги.Newocelot, 10 Апр. 17, 20:48

А нафига?!!!  :o
В данной схеме систему наоборот придется охлаждать а не греть.
Поэтому отопление солнцем вообще от лукавого.

Да рад бы дойти до дистиллята)))
Только при 0,1атм придется греть 10% брагу до 40С, чтобы она закипела.
Турбина (газодувка)дает дельту в 0,2атм.
Ты считаешь, что в рубашке появится конденсат. Допустим, но при с какой температурой?

Мы пока что обсуждаем КОНЦЕПЦИЮ а не конкретные значения давлений и температур.

Турбина (газодувка)дает дельту в 0,2атмPOLE, 10 Апр. 17, 21:04

Это пока к сожалению то же теоретическое предположение. Если турбина даёт разряжение -0,2Атм от атмосферного давления то не известно какое разряжение она даст от 150мм.р.ст.

Newocelot, ты безусловно прав, но учти что у нас турбина работает не на всасывание, а на нагнетание, это немного другой случай.
К тому же необходимый перепад давлений всегда можно добрать увеличением числа каскадов турбины.