Тимур, собрал 20 литров из 40, которые надо. В заторнике 16 кг засыпь и 60л воды залито было, фильтрование с завидной регулярностью встает
AlexandrOmsk
Доцент
Омск-Екатеринбург
1.2K 411
Отв.421 07 Мая 14, 15:46
Тимур, Помогло, не шипко, но помогло, объём добрал. Залил поверх 18 литров промывочной воды. Слил уже 15 л второго сусла. Теперь вопрос, как посчитать эффективность: 40 литров 1,070 и 15 литров 1,036.
Правда мне кажется, что мона там еще одну промывку сделать, и сварить еще 40 литров тёмного
Тимур
Научный сотрудник
Уфа
6.1K 2.5K
Отв.422 07 Мая 14, 16:01 (через 16 мин)
вопрос, как посчитать эффективность: 40 литров 1,070 и 15 литров 1,036.AlexandrOmsk, 07 Мая 14, 17:46
Загоняем данные в бирсмит, получаем 55л 14,8% т.е. эфф затирания около 66% - не смертельно. А вот насчет тёмного из третьей воды... чет бирсмит показывает не так уж и много цвета с 0,8кг жженки...
ORGANIZM
Профессор
Новороссийск
2.3K 1.8K
Отв.423 07 Мая 14, 16:13 (через 12 мин)
Тимур Теперь вопрос, как посчитать эффективность: AlexandrOmsk, 07 Мая 14, 15:46
Можно вопрос Знатокам? А для чего люди считают эффективность? Ну, то есть для экономической целесообразности или какие-то другие важные вещи дает это знание? Если пиво делается для себя и без бир смита.....так не пофиг 72% эффективность или 74,5? Недопонимаю этот вопрос.....как,впрочем и многие другие, но пиво вроде получается вполне сносным.....заварки не жалею....темное из третьей воды не делаю, т.к. и братьям меньшим надо что-то оставить, пусть и им радость будет.....Может, если дело в экономической целесообразности....закусывать пиво дробиной, чтоб эффективность поднять?;)))))))) Чтоб всё в дело, та-скать. Ну и, наконец, чтобы ЭКОНОМИЧЕСКАЯ эффективность была ближе к 100%, надо самому выращивать солод, хмель, разводить дрожжи, котлы сп*здить в столовой, электричество брать у соседа по даче, пока он в город за хлебом уехал, фильтрация через свадебное платье жены, чтоб дать ему вторую жизнь и смысл 25-летнего существования на антресоли......а пиво потом не пить, т.к. ничто так не снижает эффективность варки, как уничтожение продукта. Я стаут варю, так у меня в нем всё самое лучшее в количестве +10%, за исключением воды.... Кашу маслом, тем более для собственной радости и угощения друзей....не испортишь. Маслом - нет. А вот эффективностью, иными словами склонностью к жмотству - вполне. ПС AlexandrOmsk, всё сказанное не о тебе, а об эффективности. А ты, думаю просто не в курсе. Омские мужики обычно добротные, на собачьей шапке не экономят;)
Maistra
Научный сотрудник
Литва
2.9K 2.6K
Отв.424 07 Мая 14, 16:54 (через 41 мин)
yakiman, А не пришло в голову задуматься почему у соседа эффективность 80 проц а у тебя только 60? Овсяный стаут. Рецепты пива. Пиво от эффективности варения хуже не становится.
AlexandrOmsk
Доцент
Омск-Екатеринбург
1.2K 411
Отв.425 07 Мая 14, 17:41 (через 48 мин)
yakiman, c Maistra согласен, дело не в экономике, а в факте. Просто зная свою эффективность можно точнее попадать в количество солода. Например сейчас я "бахнул" аж 16 кг засыпи на 38 литров готового пива, благо НП должна быть 1,080. Экстрактивность солода по брсмиту у меня 60%, т.к. раньше с него больше не выжимал. Получал эффективность около 70% и был рад. Сегодня из-за затупи в поднимании температуры и проблем с фильтрацией - затор стоял осахаривался около 3 часов, плюс делал отварку, чтобы поднять температуру. Итог - по бирсмиту около 85% эффективность, т.е. дело было не в бобине, т.е. не в солоде, а в техпроцессе.
Для себя сделал вывод что надо делать или мешалку в заторник, или просто его менять, а то в 60л баке промешать 16кг засыпи практически нереально, заторник высокий с малой площадью - беда.
Ну и фильтр пытался улучшить - получилось хуже, меняю обратно Эффективность - показатель не столь экономический, при домашнем варении, сколько показатель знания своей системы, чтобы можно было хотя бы повторить одну и ту же варку два раза
Terry
Специалист
Москва.
175 138
Отв.426 07 Окт. 14, 22:05
Сварил овсяный стаут. Засыпь: Пилс -4 кг, Геркулес -3 кг, жженая перловка -0,75 кг. Заторник 30л. Сюрприз получил сразу - засыпь разбухла и заняла весь объем заторника. Греть газом нечего было и думать, паузы проходил отварками. 44гр -15мин, 54 -10, 69 -60, 80 -10. Жженую перловку отварил отдельно, потом добавил в затор. Фильтрация. Фильтрация не началась. У меня легкий шок и паника. Пошевелил фильтр и приподнял его немного от дна. Пошел густой-густой кисель. Доливал промывочную воду, пошло дело лучше. Слил примерно 30 л сусла. Варка 90 мин, много бруха, хмель Истринский 50 гр за 60 мин. Получилось 26 л сусла НП 15%. После брожения КП 5%, густое, прозрачное, жженость не выпирает, вкус нравится, разлил на карбонизацию. ПС Через 4 дня открыл бутылочку. Вкусное тягучее темное пиво. Можно было хмеля побольше положить и жженого ячменя - пиво было бы лучше. ПС2 Через месяц пришли друзья и весь стаут выпили. Хвалили. Буду еще варить.
ger99
Кандидат наук
Москва
322 182
Отв.427 08 Окт. 14, 16:13
Пилс -4 кг, Геркулес -3 кг, жженая перловка -0,75 кг. Заторник 30л. Сюрприз получил сразу - засыпь разбухла и заняла весь объем заторника. Греть газом нечего было и думать, паузы проходил отварками. 44гр -15мин, 54 -10, 69 -60, 80 -10.Terry, 07 Окт. 14, 22:05
Хм... А гидромодуль какой? Хотя все равно странно - 7 кг заняло 30 литров... Я последнее время снесоложенкой работаю так - часть солода и несоложенку провожу по температурам 45 и 57 градусов, потом все отвариваю. Добавляю холодной воды до нужной температуры и засыпаю остальной солод для осахаривания. В смысле прохожу намеченные сладкие паузы. И фильтруется теперь прекрасно. А вот раньше без 45 и 57 градусов и отварки даже полгорсточки геркулеса приводили к "боевому гопаку" вокруг фильтровальника...
Terry
Специалист
Москва.
175 138
Отв.428 08 Окт. 14, 19:12
Хм... А гидромодуль какой? Хотя все равно странно - 7 кг заняло 30 литров...ger99, 08 Окт. 14, 16:13
В 21 л воды засыпал Пилс -4 кг, Геркулес -3 кг, жженая перловка -0,75 кг. Геркулес разбух и все превратилось в густой кисель. Вообще, обычно, использую для своей посуды 6 кг засыпи, получается на выходе примерно 26-28 л готового сусла для брожения плотностью 12 - 14%.
Я последнее время снесоложенкой работаю так - часть солода и несоложенку провожу по температурам 45 и 57 градусов, потом все отвариваю. Добавляю холодной воды до нужной температуры и засыпаю остальной солод для осахаривания.ger99, 08 Окт. 14, 16:13
Что-то не просекаю разницы, даже подозреваю, что при отварке всей несоложенки (геркулеса) и части солода танцев будет побольше.
ger99
Кандидат наук
Москва
322 182
Отв.429 08 Окт. 14, 20:11 (через 60 мин)
Что-то не просекаю разницыTerry, 08 Окт. 14, 19:12
Разница в температурных паузах. Эти (45 и 57) как раз за кисельность/вязкость и отвечают. Плюс отварка. Даже на вид и "ощупь" при размешивании в самом начале и после пауз (помешивание при прямом нагреве) разница весьма чувствуется - затор как бы разжижается, становится не тестообразным, а жиденькой кашкой. Причем если в начале нагрева от 57 и до 70 примерно градусов на дне склонен образовываться кисельный блин из крахмала, то к моменту закипания растворяется даже то, что налипло на весло - отшкрябанное от дна. И после остывания до нужной температуры и всыпания оставшегося солода уже не пытается превратиться в кисель или тесто.
И да, я беру всю несоложенку и прогоняю с частью солода, чтоб поработали низкотемпературные ферменты и потом в процессе нагрева до отварки немного альфа и бета покусали крахмалы.
Terry
Специалист
Москва.
175 138
Отв.430 08 Окт. 14, 21:12
Не убедил ты меня. А потом:
Даже на вид и "ощупь" при размешивании в самом начале и после пауз (помешивание при прямом нагреве) разница весьма чувствуется - затор как бы разжижается, становится не тестообразным, а жиденькой кашкой.ger99, 08 Окт. 14, 20:11
Я же ясно написал:
Греть газом нечего было и думать, паузы проходил отварками.Terry, 07 Окт. 14, 22:05
Я паузы проходил отварками, и про разжижение затора мне известно, и он у меня разжижался. Я делал частями то же самое, что ты предлагаешь. Ты невнимательно прочел мое сообщение.
ger99
Кандидат наук
Москва
322 182
Отв.431 09 Окт. 14, 03:37
Я паузы проходил отварками, и про разжижение затора мне известно, и он у меня разжижался. Я делал частями то же самое, что ты предлагаешь. Ты невнимательно прочел мое сообщение.Terry, 08 Окт. 14, 21:12
Паузы то ты проходил, да не совсем те. Близко, но не совсем то. Да и до 20 минут не мешало бы увеличить каждую. Так что я именно внимательно прочитал сообщение. И разжижение у тебя затора было не понятно для меня какое - гидромодуль то около 3 - достаточно жидко изначально. А я в таких случаях начинаю с 2. И вот это месиво больше похожее на тесто начинает расходиться, разжижаться... К 70-75 градусам уже достаточно жидкое, как будто воды добавил. А после отварки, когда свежего солода с живыми ферментами добавишь - очень весело крахмалы рубаются! А т.к. всяких бета-глюканов считай нет, то и "киселиться" особо нечему на фильтрации. Плюс еще 57 градусов часть белков порубало (и еще "разжижело" затор!), то и помутнение снизится - красота будет в бокале! 8-) А пену - не погубит!
кот-баюн
Доцент
Москва
1.4K 163
Отв.432 09 Окт. 14, 03:59 (через 22 мин)
мне писали, что для 30 литров 8 кило многовато
ger99
Кандидат наук
Москва
322 182
Отв.433 09 Окт. 14, 14:34
мне писали, что для 30 литров 8 кило многоватокот-баюн, 09 Окт. 14, 03:59
Ну, в принципе, да, но если очень хочется, то можно! Вообще то если "с горкой", то считай гидромодуль почти 4. Что вполне себе ничего получается, жить и варить вкусное пиво - можно. Даже почти комфортно.
new_lexx
Кандидат наук
Тюмень
382 116
Отв.434 20 Окт. 14, 12:22
Господа! Друзья уже в наглую требуют темного пива. Есть ли смысл делать плотностью 12% и созреванием в месяц. Или все таки идти по классике от 14 до 18% и созреванием от полугода.
Не поленился перечитал тему. Пишут, что может быть легкая кислинка от жженки, которая со временем уходит. Главное, чтобы питкое было и водянистое. Так же надо знать какой горечи стремиться при плотности 12% к примеру.
карпай
Доктор наук
Ступино
727 272
Отв.435 20 Окт. 14, 12:52 (через 31 мин)
созреванием от полугода.new_lexx, 20 Окт. 14, 12:22
У меня только копченому требовалось созревание в полгода, а так темные все-таки созревают через два месяца после розлива.
new_lexx
Кандидат наук
Тюмень
382 116
Отв.436 20 Окт. 14, 14:26
И все таки какую горечь лучше применить в 12% овсяном стауте???
Еще вопрос.Уже была ссылка на рецепт "Guinness Draught clone" с сайта Ботинка. Если проводит аналогию Гиннесса с Овсяным стаутом, то отличие (в основном) это ячменные и овсяные хлопья.
Да, Гиннесс выходит менее плотный 9%, а овсяный 16,25%. Не опечатка ли 9% для темного пива???
Опять же полагаю, что при плотности 9% и алкоголя 4,2% не жидковатое ли будет пиво???
Правильно ли я понимаю, что овсяные хлопья придают больше тела - густоты и не сбраживаемые сахара.
Что придают ячменные хлопья. Данные хлопья еще не использовал вот и интересуюсь.
По поводу жаренной перловки. Необходимо ли какое-то время для выветривания дыма или достаточно облить водой при снятии с огня???
карпай
Доктор наук
Ступино
727 272
Отв.437 20 Окт. 14, 15:26 (через 60 мин)
при плотности 9% и алкоголя 4,2% не жидковатое ли будет пиво?new_lexx, 20 Окт. 14, 14:26
то Я делал 11% - для лета нормально, вот только созрело осенью.
Гарри Стивенсон
Кандидат наук
Белгород
381 73
Отв.438 26 Нояб. 14, 15:09
Собрался варить Овсяный стаут, купил овес в зернах и созрел ( может тупой) вопрос. Надо ли овес молоть на мельничке подобно ячменному солоду? И еще пугает проблема с фильтрацией, тут многие жалуются, как ее обойти? Благодарю.
gogolzmej
Научный сотрудник
Рига
12K 8K
Отв.439 26 Нояб. 14, 15:20 (через 12 мин)
Гарри Стивенсон, Обязательно надо молоть , да помельче . И начинать лучше с паузы 30 градусов - размочить .