Маринованные чипсы
dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K

Отв.1780 21 Мая 24, 19:54
Дармидонд, а ты где вычитал про проточную промывку после выдержки в 1% растворе щелочи ? если адресовать вопрос автору то ответ можно получить быстрее. После таких обработок у тебя не останется танинов и гемицеллюлоз, так себе перспектива.
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.2K 1.5K

Отв.1781 21 Мая 24, 21:03
не останется таниновdee, 21 Мая 24, 19:54После 1% раствора там не особо танинов и так, зато гемицеллюлоз хоть отбавляй. И "чернил", на школьный класс хватит.
dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K

Отв.1782 21 Мая 24, 21:25 (через 22 мин)
Aleksandr_DD, откуда взяться гемицеллюлозе ? промывка её выносит вперед ногами а щелочь не накрошит из целлюлозы, для этого нужна сильная кислота
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.2K 1.5K

Отв.1783 22 Мая 24, 06:20
dee, есть мнение, что щелочь все же накрашивает сахара, деградируя древесину. Так или иначе напиток очень сладкий получается. Про это говорят многие. Я делал, действительно сластит и довольно сильно. При этом там больше ничего не чувствуется. Сахар даже спиртуозность притупляет.
dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K

Отв.1784 22 Мая 24, 12:01
Aleksandr_DD, ага, наркашивает, что еще раз убеждает не полоскать опилки при обработке )))
ИССЛЕДОВАНИЕ ЗАКОНОМЕРНОСТЕЙ ГИДРАТАЦИИ ЦЕМЕНТА В ДРЕВЕСНО-КОМПОЗИЦИОННЫХ МАТЕРИАЛАХ
Наиболее агрессивной в отношении древесины является отмеченный гидрооксид кальция. Было установлено, что влияние этой щелочи при длительном ее взаимодействии на древесину производит выщелачивание древесины и значительное ее разложение (потеря массы древесины может достигать 6 %). Под действием сильнощелочной жидкой фазы цемента в древесине разлагаются и растворяются некоторые вещества, в том числе составляющие гемицеллюлозу полисахара[/b]:
(С6Н10О5)+nH2O→(С6Н12О5)к+кН2О→С12Н22О11+Н2О→ С6Н12О6 (4).
Полученные более простые сахара легко растворяются в воде. Большее количество редуцирующих сахаров находятся в деревьях лиственных пород, меньшее количество - в хвойных, поэтому для производства опилкоцементных материалов лучше использовать опилки хвойных пород
ИССЛЕДОВАНИЕ ЗАКОНОМЕРНОСТЕЙ ГИДРАТАЦИИ ЦЕМЕНТА В ДРЕВЕСНО-КОМПОЗИЦИОННЫХ МАТЕРИАЛАХ
Наиболее агрессивной в отношении древесины является отмеченный гидрооксид кальция. Было установлено, что влияние этой щелочи при длительном ее взаимодействии на древесину производит выщелачивание древесины и значительное ее разложение (потеря массы древесины может достигать 6 %). Под действием сильнощелочной жидкой фазы цемента в древесине разлагаются и растворяются некоторые вещества, в том числе составляющие гемицеллюлозу полисахара[/b]:
(С6Н10О5)+nH2O→(С6Н12О5)к+кН2О→С12Н22О11+Н2О→ С6Н12О6 (4).
Полученные более простые сахара легко растворяются в воде. Большее количество редуцирующих сахаров находятся в деревьях лиственных пород, меньшее количество - в хвойных, поэтому для производства опилкоцементных материалов лучше использовать опилки хвойных пород
Дармидонд
Студент
подмосковье
25 3
Отв.1785 23 Мая 24, 11:13
а ты где вычитал про проточную промывку после выдержки в 1% растворе щелочи ?dee, 21 Мая 24, 19:54Кто-то раньше писал, что при плохой промывке, ярко выраженные "мыльные" тона. Да и если вода в 3х литровой банке, после 3х минутной выдержки 40гр. брусков как чернила, виски какого цвета будут?
dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K

Отв.1786 23 Мая 24, 11:21 (через 8 мин)
Дармидонд, было бы неплохое адресовать вопросы по суточной выдержки щепы в 1% щелочи и полосканию в проточной воде адресовать аффтару этого "метода". Я предлагаю совсем другой, если ты не следишь за темой то вот:
что бы не потерять сахара при промывке щепу нужно обрабатывать раствором щелочи в стехиометрическом соотношении, при содержании в щепе 5% танинов это 0,9 гр NaOH на 70-100мл воды на 100гр щепы, танины полностью удалять щелочью не стоит, только снять свежую агрессию черешчатого или кавказскогоdee, 19 Июня 23, 13:14ну или вот
Что бы не смывать вкусняшку (сахара из гемицеллюлоз) в канализацию нечего полоскать щепу в растворах. Вроде бы простая мысль но многие, в том числе и учёные типа Скурихина, её обходят стороной. При обработке щелочью нужно рассчитать навеску на частичное или полное связывание танинов, это до 0,8гр натриевой щелочи на 100гр щепы, и развести в том количестве воды что способна впитать щепа, на 100гр щепы это 60-100мл т.е тот самый гидромодуль 0,6 что в патенте Шприцмана, потом щепа высушивается и все остается внутри. Тоже самое с предварительным внедрением меди (катализатор распада лигнина). В теме про маринованные чипсы выкладывал [сообщение #13960921] там же и способ быстрой пропитки через создание вакуума кипячением [сообщение #13961526] Но это "по быстрому" тоже вытягивает часть водорастворимых веществ, по уму надо лишь смачивать щепу и ждать пару недель пока пропитается. И еще основополагающая мысль: танины при выдержке категорически нужны и даже есть красивая идея про связывание ими альдегидов, прикупил пол кило дубовой коры ))) Ну а над кислотным гидролизом гемицелюлоз надо подумать, можно серную совместить с медным купоросом.dee, 13 Окт. 23, 09:49
Дармидонд
Студент
подмосковье
25 3
Отв.1787 23 Мая 24, 11:30 (через 10 мин)
Как долго промывать после суточной выдержки в 1% растворе NaOH?Третий час мою, вода коричневая сливается!Дармидонд, 21 Мая 24, 14:28Может кому-то пригодится! Бруски промыть не получилось. Промывочная вода черная, бруски уменьшаются- смыливаются как кусок мыла.Все делал по технологии ТС. Бруски покупные Domin-Oak F один раз БУ.
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.4K 7K

Отв.1788 25 Мая 24, 22:09
Промывочная вода черная, бруски уменьшаются- смыливаются как кусок мыла.Дармидонд, 23 Мая 24, 11:30Суровое челябинское мыло!
Олеган1981
Студент
Смоленск
30 1

Подскажите а эта щепа после данной подготовки, она на раз или многоразовая? Еще вопрос, высушенная дубовая доска подойдет для этих целей?
dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K

Отв.1790 13 Окт. 24, 16:34 (через 56 мин)
Олеган1981, так бочки повторно используют только в путь, только вкусо-ароматика падает, дольше ждать надо, в случае
с щепой какой смысл растягивать выдержку, она не дорого стоит.
с щепой какой смысл растягивать выдержку, она не дорого стоит.
Papic
Профессор
Казань
8.3K 1.9K
Отв.1791 17 Окт. 24, 12:45
Олеган1981, я бу щепу в отдельную баночку складывал. туда грамм 100 спирта (разного). зимой, в квартире на батарее за месяц спирт превращался в жидкость с четко коньячноподобным ароматом и вкусом. но промышленного смысла такое действие не имеет. хотя если щепа килограммами уходит, то есть смысл 
з.ы. щепе там лет хз сколько, многократно доливал спирт. иногда новой щепы подкидывал, по приколу чисто

з.ы. щепе там лет хз сколько, многократно доливал спирт. иногда новой щепы подкидывал, по приколу чисто
tdutybq66
Специалист
Белгород
157 19

Еще вопрос, высушенная дубовая доска подойдет для этих целей?Олеган1981, 13 Окт. 24, 15:39Лень двигатель прогресса. Ветка не большая, можно было бы прочитать, дуб по этой методе идёт в любом виде
Добавлено через 16дн. 3ч. 33мин.:
Автору спасибо, долгих лет и мира!
Мне понравилось, главное условие - соблюдение последовательности и дозировки
Дмitрий
Кандидат наук
Иркутск
312 80

Привет всем! Автору респект за методу.
Возник такой вопрос - замочил щепу в растворе купороса, стоит уже неделю половина щепы утонула половина нет. У кого было такое?
Доска со столярки. Прежде брал с чурки на дрова за пару дней тонула, а тут хрень какая то.
Возник такой вопрос - замочил щепу в растворе купороса, стоит уже неделю половина щепы утонула половина нет. У кого было такое?
Доска со столярки. Прежде брал с чурки на дрова за пару дней тонула, а тут хрень какая то.
Весельчак Ы
Кандидат наук
Донецк
330 79

Дмitрий, как вариант, убери "непотопляемую", продолжай с утонувшей. Ту, что не тонет попробуй с вакуумной крышкой утопить.
tdutybq66
Специалист
Белгород
157 19
Отв.1795 05 Мая 25, 11:55
половина щепы утонула половина нетДмitрий, 03 Мая 25, 10:52надо вспомнить поговорку про то, что не тонет
убери "непотопляемую"Весельчак Ы, 03 Мая 25, 16:14проще выбросить всю, поскольку неизвестно, что в столярке завелось (я о породе дерева)
с вакуумной крышкойВесельчак Ы, 03 Мая 25, 16:14за день тонуло все с падением объема жидкости в пределах сантиметра
Дмitрий
Кандидат наук
Иркутск
312 80

проще выбросить всю, поскольку неизвестно, что в столярке завелось (я о породе дерева)tdutybq66, 05 Мая 25, 11:55Вот и я о том же думаю. То что дуб сомнений нет, но может чем обработали? Вот тут может быть засада!
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.2K 1.5K

Отв.1797 05 Мая 25, 14:54 (через 7 мин)
но может чем обработали?Дмitрий, 05 Мая 25, 14:47Обычно не рекомендуют использовать дуб после столярки. Они его могут его пропитывать для каких ибо целей. Тут необходимо спрашивать у того кто давал обрезки.
tdutybq66
Специалист
Белгород
157 19
Отв.1798 06 Мая 25, 10:53
Они его могут его пропитывать для каких ибо целей.Aleksandr_DD, 05 Мая 25, 14:54"пропитывают" готовое изделие, потом ни чего не обрезается, а вот имитировать не известно чем могут, это и я делал не будучи столяром
Янн
Профессор
Пушкино
6.1K 1K


9Re: Маринованные чипсы
на 100гр щепы берешь поллитровую банку с винтовой крышкой, засыпаешь деревяху и покрываешь деревяху раствором которым пропитать хочешь, у меня первый это раствор медного купороса. Ставишь банку в микроволновку и доводишь до кипения, прям что бы булькало, сразу накрываешь крышкой, ждешь пару секунд что бы воздух прогрелся и вышел из-под крыкшки, потом крышку плотно завинчиваешь. Банка начинает остывать, образуется разряжение, из брусков начинает идти воздух, закрытая банка как бы "кипит", когда пузырение прекращается банку открываешь и ждешь с полчаса-час пока в щепу атмосферное давление загонит жидкость.dee, 19 Янв. 23, 22:17
Банку поставил в кострюлю с водой и минут 30 кипятил .Янн, 02 Февр. 23, 17:39
После просушки проделал тоже самое с щелочью ,пришлось греть и остужать два раза ,после первого раза деревяшки полностью не тонули . Закипятил второй раз (варил 30 минут ),закрыл крышкой ,остудил ,открыл крышку ,час постояли . Деревяхи полностью стали тонуть в воде.Янн, 13 Февр. 23, 23:26Ребята метод по пропитке щелчью и медью чипсов оказался замечательным и быстрым.Что бы щепки утонули в растворе щёлочи ,ждать приходилось более недели ,а может и больше. Здесь тонут за пару часов. Но как оказалось не все так просто . Вот что пишет Скурихин

