Помощь начинающим самогонщикам. Советы.

Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.

Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.

Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.

Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.

Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями

Архивы:

[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]

надо будет следить не за напором водыБультерьер, 11 Мая 18, 05:35

Зачем, пусть переливается в раковину и в слив, мне главное чтоб воздух и перепады напора воды мне колонну не дрыгали.

Ирина, молодец! Сама додумалась до простого решения своей проблемы! А схема рабочая, года 3 назад обсуждалась на форуме и многими испытана - именно кастрюля в раковине, с небольшим переливом в раковину.

именно кастрюля в раковине, с небольшим переливом в раковину.Тимон, 11 Мая 18, 06:39

ну это у кого вода халявная
так то двойной расход

Завтра в раковину поставлю ведроAlkomouse70, 10 Мая 18, 22:44

а бачок от унитаза?Deda27, 11 Мая 18, 05:51

В раковину? 😂🤣

Если идти по этому пути, то нет ничего проще кинуть помпу в бачок унитаза, там и поплавок есть и перелив в каналью, все готово.

Willi, не у всех унитаз рядом с аппаратом стоит, а длинные шланги это лишнее сопротивление потоку жидкости, дешевенькая аквариумная помпа может и не осилить.
И не надо придираться к словам, человек сказал - кому надо тот всё понял.

там и поплавок есть и перелив в каналью, все готово.Willi, 11 Мая 18, 07:40

там еще и дырки с двух сторон,под ручку слива одна, вторая свободна. В новых с верхним правда нет уже.

Снова добрый день. Прошу вернуться к моему вопросу.

сладости быть не дОлжно в любом случае, горечь может быть - сладости нетПенсионер09, 28 Апр. 18, 12:19

Не показатель, тебе уже посоветовали дождаться начала осветленияПенсионер09, 28 Апр. 18, 12:19

Аппарат герметичен и "вроде не сифонит" это разные понятия.Пенсионер09, 28 Апр. 18, 12:19

Дождался осветления, брага горькая. Перегнал. Проверил аппарат - не сифонит точно, проверял мыльной водой. Кроме того, герметичность подтверждает второй перегон - там то АС не теряется: сколько залил, столько на выходе и получил.
В итоге, сейчас получилось 480 АС на килограмм сахара. Улучшения налицо, понимаю, что раньше был недоброд, но всё равно есть потери. Где они могут быть?

Дык он только в районе 40 и работает
При 20 или 60 показывает ХЗЧ.
Бесполезная вещь в хозяйстве.Newocelot, 28 Апр. 18, 12:28

Чем тогда пользоваться?

Планирую 6м (6м + 0,5м ЦП). D50 царгуfirsovdmi, 10 Мая 18, 16:06

И для чего такая длина? Что будет засыпано в трубе? Что мечтаешь получать? На какой скорости?

но всё равно есть потери. Где они могут быть?Diemon, 11 Мая 18, 07:51

Гонишь досуха первый раз? Чем контролируешь?

Гонишь досуха первый раз? Чем контролируешь?SA1348, 11 Мая 18, 08:04

Градусник в кубе. Кипячу до 99 по цельсию.

Градусник проверенный на воде? Показывает точно? Атмосферное давление какое?

Градусник проверенный на воде? Показывает точно? Атмосферное давление какое?SA1348, 11 Мая 18, 08:11

Градусник калиброван, проверен.
Давление не меряю, какие зависимости от него могут быть?

Что вы все за каплями гонитесь, качество важнее.
Средний выход дан справочно, ближе к идеалу в лаб.условиях.
А причин может быть до жо....
Холодильник справляется на 100%?Пар не травит, вода холодная?
Горькая не значит на 100% выбродила.
Дрожжи какой рассы, работают на 100%?
Сахар какой категории, элита или ТС3?Вода,температура...Ну и т.д.  и т. п.

В итоге, сейчас получилось 480 АС на килограмм сахара. Улучшения налицо, понимаю, что раньше был недоброд, но всё равно есть потери. Где они могут быть
Хочу уточнить - 480 ас на кг - это ты посчитал после второго перегона? А с чем сравниваешь? Если с цифрой 
600 мл/кг , то это показатель полноты брожения и считать его надо после первого перегона. При подсчете надо учесть - количество голов (если отбирал), тело, хвосты, количество оставшегося спирта в кубе. В сумме должна получится цифра, приближенная к 600 мл/кг.
А если ты посчитал после второго перегона - то тебе сравнивать ее не с чем! У всех она разная и зависит от оборудования и опыта.

Добавлено через 4мин.:

Какая-то ерунда у меня с писаниной получилась, хотел исправить - не сумел.. Извините...Diemon, 11 Мая 18, 07:51

Давление не меряю, какие зависимости от него могут быть?Diemon, 11 Мая 18, 08:20

Температура кипения жидкости - зависит от давления.

Тимон, АС считаю с учетом всех голов и хвостов.

Добавлено через 3мин.:

Температура кипения жидкости - зависит от давления.mozgovoislizen, 11 Мая 18, 08:41

Ну не 20% же, зачем говорить про погрешности в пол процента?

Что вы все за каплями гонитесь, качество важнее.СТ60, 11 Мая 18, 08:31

20% потерь это всё таки не капли.
Будет АС 580 мл - успокоюсь...

Холодильник справляется на 100%?Пар не травит, вода холодная?
Горькая не значит на 100% выбродила.
Дрожжи какой рассы, работают на 100%?
Сахар какой категории, элита или ТС3?Вода,температура...Ну и т.д.  и т. п.СТ60, 11 Мая 18, 08:31

Из холодильника выходит холодный дистиллят, значит справляется?

Вот это из самого начала:

Всем добра.
У меня проблема с потерями.
Сразу скажу - форум читал, основные темы внимательно. Естественно весь его перечитать в разумные сроки невозможно, поэтому выношу свою проблему на обсуждение.
Итак.
Где то теряется продукт. на килограмм сахара выход с килограмма сахара всего 400 мл АС, это с учетом голов и хвостов. Понимаю, что в технологии нарушения, не могу понять где.
Что делаю:
Брага на сахаре, 5 литров воды на 1 килограмм сахара. На это 25 грамм сухих дрожжей. В стеклянную 20 л. бутыль заливаю 15 литров воды и 3 кг сахара. Применяю гидрозатвор.
Осаждаю бентонитом. Перегон в самогонном аппарате Оптима 20л, с сухопарником. Плита индукционка.
Один единственный раз выход был близок к хорошему - около 580 мл АС на килограмм, но я не уловил, почему так.
Что пробовал:
1. Разную воду. Покупную из магазина, покупную на розлив, из крана просто, из крана фильтрованную. Незначительный эффект в скорости сбраживания.
2. Менял дрожжи. Хлебопекарные прессованные, Пакмайя кристалл, белорусские. Незначительный эффект в скорости сбраживания.
3. Применял различные подкормки - карбамид, квасное сусло. Вообще никакого эффекта.
4. Применял разный сахар. Обычный (который свекловичный ТС-2), экстра, тростниковый. Кстати на тростниковом инверте неплохой ром получается.
5. Применял аквариумные подогреватель. Значительный эффект в скорости сбраживания.
6. Пробовал инверт и просто сахар, вкус инверта действительно лучше. Буду делать только на нём.

Всё перечисленное либо вообще эффекта не имело, либо даёт разные сроки выбраживания, но выход всегда стабилен от 370 до 410 мл АС на килограмм сахара. На вкус кислая брага, как сухое вино, иногда чувствовалось небольшая сладость. Брагу держал всегда до прекращения выделения воздуха через гидрозатвор.
В последних партиях применял виномер. При окончании выделения воздуха виномер показывал 0-1% сахара, то есть я делаю вывод, что брага выбраживала полностью.

Кто может сказать где проблема?
Может надо как то нагревать при перегоне особым образом? Я плиту включаю на бустер, как только начинают капать головы уменьшаю нагрев. Может у меня при таком нагреве спирт как то разлагается в кубе? Но я не нашел никаких упоминаний, кроме того, что греют на максималке до голов, потом отбор голов при пониженном нагреве.
В общем эксперименты продолжаю, следующую партию пробую нагревать по чуть-чуть.

Кто и что сможет подсказать? Где у меня могут быть потери?

Что вы все за каплями гонитесьСТ60, 11 Мая 18, 08:31

Дело не в каплях. Дело в отклонении от нормы процесса. У меня уже годами устоялся минимальный выход с сахара на рект. 0,6л плюс копейки так и должно быть в норме.

Diemon, Какие хвосты могут быть на первом перегоне? Их быть не должно вообще. И момент осаждаю бентонитом выкинь из процесса.

Добавлено через 1мин.:

Инверт тоже в топку и пробуй.

Какие хвостыSA1348, 11 Мая 18, 08:58

Имел ввиду, что хвосты со второго прогона, вопрос же и про них тоже был.

И момент осаждаю бентонитом выкинь из процессаSA1348, 11 Мая 18, 08:58

В этот раз без бентонита было, сам осветлился:

Дождался осветления, брага горькая.Diemon, 11 Мая 18, 07:51

Инверт тоже в топку и пробуйSA1348, 11 Мая 18, 08:58

Пробовал, без изменений в количестве продукта на выходе, а вот вкус пострадал.

Пробовал, без изменений в количестве продукта на выходе, а вот вкус пострадал.Diemon, 11 Мая 18, 09:04

откуда в сахаре вкус?

И для чего такая длина? Что будет засыпано в трубе? Что мечтаешь получать? На какой скорости?SA1348, 11 Мая 18, 08:04

В общем та в приоритете качество, но в помещении полутораметровая царга - уже много, особенно с польским буфером. А на улице можно развернуться от души. Понимаю, что и 3-4 метра за глаза, но рас уж не ограничен по высоте, почему бы и нет? Кашу длинной царги не испортишь...)

Засыпать хочу православную СПН, но с такой насадкой на практике не особо знаком, буду рад совету спецов.

Я так понял чем крупней, тем можно быстрей отбирать (в конечном счете). А раз высота - не проблема, можно взять высокую царгу с крупной СПН, вот отсюда и 6м (насадку планирую 4х4). Это я правильно мыслю или полную чушь несу?

Еще вопрос - можно ли получить продукт одинакого высокого качества на короткой и длинной царге (регулирую размер насадки и/или отбор)? Разумеется, я не хочу по капельно отбирать тело, в разумных пределах.

Как уже говорил, скорость не главное, как откалибрую колонну, минус хороший запас - на такой скорости и буду гнать.