Помощь начинающим самогонщикам. Советы.

Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.

Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.

Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.

Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.

Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями

Архивы:

[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]

в принципе работает, но современный топор удобнее.Alex380, 22 Сент. 20, 10:41

Alex, спасибо.
А как на обычных тарелках убрать изоамилол?
Ведь при малой спиртуозности он идёт в головах.
И как раз именно в т2 мы получаем свободный от изоамилола продукт.

Ведь при малой спиртуозности он идёт в головах.bezengi, 22 Сент. 20, 10:53

Так малая спиртуозность она в кубе, а на тарелках уже совсем другая.

А как на обычных тарелках убрать изоамилол?
Ведь при малой спиртуозности он идёт в головах.
И как раз именно в т2 мы получаем свободный от изоамилола продукт.bezengi, 22 Сент. 20, 10:53

Тарелки убирают изоамилол намного лучше любого Габриэля (при всем уважении к автору метода). Это метод разрабатывался как альтернатива колоннам, во времена когда они были относительно малодоступны + есть любители "чистого искусства", приемлющие только прямоток и очень уважающие аламбики. Я уважаю их выбор, но для меня это добровольная ссылка в каменный век.
Чтобы качественно убрать изоамилол, просто не разбавляйте сырец. Если он изначально более 40% (я иногда заливал и 70%), перегонка начинается от 84 гр в кубе, изоамилол при такой крепости практически не идет, спокойно отбираем головы. Даже относительно небольшая колонна с 3-5 тарелками достаточно неплохо его задерживает примерно до 93% в кубе, это еще Шульман хорошо пояснял. Таким образом, заливаем как можно более крепкий сырец (если не на газу, это безопасно), отбираем головы, гоним тело до 93 гр. в кубе, потом отбираем хвосты, которые "закольцовываем" (добавляем в следующий перегон).

camozzi использую только для регулировки воды охлаждения, но после процесса их надо обязательно сушить, иначе дюраль их корпуса окисляется, забивая каналы.Alex380, 22 Сент. 20, 10:45

А какая модель на воду? А то в интернете их куча, а кокой брать фиг знает...

Так малая спиртуозность она в кубе, а на тарелках уже совсем другая.melechko, 22 Сент. 20, 10:57

Если много тарелок, а еще лучше СПН, это действительно так, до самого конца перегона все чисто. Но когда для сохранения ароматики используется 3-5 тарелок, изоамилол под конец лезет неслабо.

потом отбираем хвосты, которые "закольцовываем"Alex380, 22 Сент. 20, 11:03

может их лучше покопить, а потом на рк? нах. говна лить что бы потом с ними бороться.

А какая модель на воду? А то в интернете их куча, а кокой брать фиг знает...Мореман, 22 Сент. 20, 11:04

Точно не помню, но с большей производительностью. Они как я помню идут с проходным 2 и 3 мм, поищите расшифровку наименования модели, в ней это указано. Еще они вроде с обратным клапаном бывают, это тоже в номере модели указано, такие лучше не брать, хотя при правильной установке работать будут.

Добавлено через 4мин.:

может их лучше покопить, а потом на рк? нах. говна лить что бы потом с ними бороться.gxtkjdjl, 22 Сент. 20, 11:09

Если из сахара, то лучше действительно так. На зерне в хвостах-головах много ароматики, поэтому в "классической" технологии производства виски обязательно присутствует "закольцовка", когда хвосты и головы в обязательном порядке добавляют к следующему перегону. Они усиливают ароматику, при этом пока в кубе достаточно крепкий сырец, сивуха неплохо убирается, ну а под конец перегона опять в "закольцовку".

ну а под конец перегона опять в "закольцовку"Alex380, 22 Сент. 20, 11:11

так они так на прямотоке ,вроде, делают. пойдёт ли так на т.к?

Добавлено через 1мин.:

на провальных прокатит?

Добавлено через 3мин.:

до скольки % сырец укреплять, а то он с браги 30% ±

так они так на прямотоке ,вроде, делают. пойдёт ли так на т.к?gxtkjdjl, 22 Сент. 20, 11:21

На колонне разделение еще лучше, поэтому никаких препятствий не вижу.
Насчет того что виски делают только на прямотоке, это давно легенда. Медные аламбики конечно еще остались, но больше для показа туристам
Правилами Европейского союза 1576/89 Статья 4 (а) виски описывается как спиртной напиток:
полученный путем перегонки сусла из зерна, осахаренного амилазами солода с или без добавления других ферментов естественного происхождения;
сброжено дрожжами;
перегнано до крепости не более 94,8% об., чтобы сохранить аромат и вкус, характерный для используемого сырья;
выдержано не менее трех лет в деревянных бочках вместимостью не более 700 литров;
минимальная крепость разлитого виски 40% об.

Как вы понимаете, крепость 94,8% на прямотоке не получишь, так что почти весь спирт для изготовления виски давно делается на колоннах.
К слову, оптимальная крепость для заливки в бочку в районе 63%.

Добавлено через 4мин.:

до скольки % сырец укреплять, а то он с браги 30% ±gxtkjdjl, 22 Сент. 20, 11:21

30% маловать, до 93градусов в кубе меньше тела получится. Желательно от 40% и выше, у меня после НБК 50-60%.
Когда гнал сахарную в кубе, первый перегон делал с 5 ситчатыми тарелками, укрепляя сырец до 50-70% (в зависимости от настроек).

оптимальная крепость для заливки в бочку в районе 63%.Alex380, 22 Сент. 20, 11:28

Кем оптимальна?

Ишшо одна сказка

Скурихин заявляет по винограду о 68%.

Добавлено через 1мин.:

Оставшуюся на дне 20-30 л "каши" перегоняю на ПВК.Alex380, 22 Сент. 20, 10:06

сколько литров, какой крепости удаётся отжать?

Мы про хэндмейд или про промышленное бухло?

Добавлено через 2мин.:

Мне не нравится крепкая выдержка с дальнейшим разбавлением
Потом обратно в бочку надо, а то невкусно

Добавлено через 1мин.:

Так что лью 45
Все имхо

Кем оптимальна?Nick_KRD, 22 Сент. 20, 11:33

Буржуйскими стандартами и практикой.
Изначально примерно такой крепости был британский торговый стандарт поставки спирта-сырца в бочках.

Добавлено через 3мин.:

сколько литров, какой крепости удаётся отжать?pivnaykus, 22 Сент. 20, 11:45

Отжимается почти все. Крепость точно не помню, потому как перед второй перегонкой смешиваю с сырцом из НБК, получается в районе 50% (по температуре закипания).

Alex380, ну так такая крепость определялась возможностью аламбиков того времени, наши стандарты подразумевают крепость спирта для заливки в бочку 62-70 % о. Во Арманьяк льют 55-62. Что смогли получить на простых аппаратах (раньше нашей эры) то и заливали. А если залить виноградный спирт крепостью 89, чем это не оптимально?

Мне не нравится крепкая выдержка с дальнейшим разбавлением
Потом обратно в бочку надо, а то невкусноSGUN, 22 Сент. 20, 11:49

Какая бочка? Сколько держите? Сколько вымачивали?

Добавлено через 2мин.:

Alex380, ну так такая крепость определялась возможностью аламбиков того времени, наши стандарты подразумевают крепость спирта для заливки в бочку 62-70 % о. Во Арманьяк льют 55-62. Что смогли получить на простых аппаратах (раньше нашей эры) то и заливали. А если залить виноградный спирт крепостью 89, чем это не оптимально?Nick_KRD, 22 Сент. 20, 12:06

По винограду не специалист, делаю только виски, бурбон и иногда кальвадос. 63% полностью устраивает, виски и бурбон знакомые от фирменного отличить не смогли.

Отжимается почти все.Alex380, 22 Сент. 20, 12:01

ну сколько по литражу с 30л дробины???

63% полностью устраиваетAlex380, 22 Сент. 20, 12:07

то что тебя полностью устраивает - не означает что это ОПТИМАЛЬНО для всех. Вон для Сереги Сгуна оптимально 45, он так щетает. Хотя твой выбор вписывается в советский стандарт, но сам стандарт достаточно широк. Я в общем, не против твоей оценки, только не нужно быть столь категоричным - только 62 и всё. Или твои слова по поводу метода Габриеля, что это каменный топор по сравнению с тарелками. Действительно, в домашних условиях на тарелках можно сделать зерновой напиток на уровне нормального магазинного бухла. Но даже в качественном магазинном бухле сивухи в наличии - мама не горюй, и я его чую. А по методу Юры Габриеля можно сделать напиток, напрочь избавленный от сивухи на уровне ощущений. Тарелки так не сделают. Либо оставят много сивухи, либо обдерут аромат.

89, чем это не оптимально?Nick_KRD, 22 Сент. 20, 12:06

Николай, читал про Скурихинские эксперименты, заливали в бочки виноградный спирт разной крепости(эстеты блин), спирт 68% вытянул, по результатам анализов, из бочки больше всего вкуснях.

pivnaykus, я это тоже читал, и не могу не принять. И 89 градусов - для примера, что можно сделать и так. У меня при крайней заливки копченого солодового спирта в бочку после разбавления до 65 градусов получался приличный незалитый остаток. Можно было оставить в банке для доливки, но я залил в бочку всё, но крепостью около 75, а за три года можно будет компенсировать долю ангелов небольшим количеством воды. Так что винокурение, во многом субъективное почти искусство, опирающееся на некие правила.