Помощь начинающим самогонщикам. Советы.

Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.

Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.

Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.

Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.

Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями

Архивы:

[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]

Когда режешь 6Квт пополам, то включение симистора происходит примерно при максимуме амплитуды.santax1, 04 Февр. 25, 12:19

Пополам/непополам тоже понятие относительное.
Подаем 3Кв на 6КВ ТЭН при входящем напряжении 200 вольт - это пополам или нет?

Как пример, мой личный: я на 2КВ ТЭН подаю от 1,2 КВ до 1,65КВ и на 3кв ТЭН подаю от 1,5 до 2,2 КВ., регулируя напряжением при помощи РМ2 или китайского РМ. При этом входящее напряжение может быть и 185 Вольт и 220 (очень-очень редко). При этом каких то специфических помех я не наблюдаю - телевизор работает, лампочки не "дрожат". Лампочки у меня в принципе светят то ярче, то неярче - но это не моя вина, это кто-то из соседей отапливается электричеством.

Добавлено через 4мин.:

а в чем выражаются эти помехи на практике? Вот у меня иногда начинает звиздеть автоматика. Это они?СМР, 04 Февр. 25, 12:41

Это они. Была у меня такая ерунда, когда диммером регулировал нагрев.
С РМ2 такого нет (вроде бы).

Вопрос все же - есть ли разница (в величине помех), когда я подаю 1КВ на 2КВ ТЭН и на 6КВ ТЭН?
Или никто точно не знает и все это на уровне слухов?
Опять же, симистору когда тяжелее работается? В районе 50% деления мощности или, чем больше делит - тем тяжелее?

Пополам/непополам тоже понятие относительное.Vittomin, 04 Февр. 25, 12:42

Ты просил сравнить два варианта - я сравнил.

Подаем 3Кв на 6КВ ТЭН при входящем напряжении 200 вольт - это пополам или нет?Vittomin, 04 Февр. 25, 12:42

на 2КВ ТЭН подаю от 1,2 КВ до 1,65КВVittomin, 04 Февр. 25, 12:42

не могу воткнутся (не спал ночь) как ты киловатты подаёщь? я напряжение подаю (вольты), а по ним вычисляю какая мощность тэна при таком то напряжении. если в сети 220, а я подаю на тэн 3000 ватт 180 вольт то мощность тэна будет 1988 ватт при таком (180) напряжении.

как ты киловатты подаёщь? я напряжение подаю (вольты)gxtkjdjl, 04 Февр. 25, 12:57

Я тоже вольты подаю, но перед РМкой у меня еще замерялка вольт (входящих) и амперов. Я их на калькуляторе умножаю и получаю ватты.

у меня еще замерялка вольт (входящих) и амперовVittomin, 04 Февр. 25, 13:02

тоже была, сейчас на ЛАТре показометром, показывает,мощность,напряжение,амперы, и киловатт часы. типа такого

Добавлено через 2мин.:

подключать до регуля, а то долго не проживёт

как ты киловатты подаёщьgxtkjdjl, 04 Февр. 25, 12:57

ну вообще у него КилоВольты, килоВатты пишутся кВт

когда я подаю 1КВ на 2КВ ТЭН и на 6КВVittomin, 04 Февр. 25, 12:42

Пополам/непополам тоже понятие относительное.
Подаем 3Кв на 6КВ ТЭН при входящем напряжении 200 вольт - это пополам или нет?Vittomin, 04 Февр. 25, 12:42

Наглядно о половинной моще и типа "половинной" напружке с которой приходится сталкиватся силовому симистору в регуляторе.
Если через 6кВт ТЭН силовой симистор пропустит весь перид

сетевого напряжения/тока, ... то ТЭН честно выдаст заявленную на его шильдике мощу.

Шагаем дальше.
Допустим 3кВт для нас много. Предположим, что на текущий момент требуется всего 1,9кВт.
И чего тут мудрить. Тупо понижаем неким регулятором/стабилизатором напружку подаваемую на ТЭН - и все.
Типа так.

если в сети 220, а я подаю на тэн 3000 ватт 180 вольт то мощность тэна будет 1988 ваттgxtkjdjl, 04 Февр. 25, 12:57

Но беда в том, что наши регуляторы исповедуют фазоимпульсную религию. Которая к сожалению не способна понижать/повышать амплитуду сетевой напружки.
А умеет эта дама ныкать от ТЭНа часть энергии сетевой синусоиды.
Примерно так.

Объяснения:

• получив от мозгов регулятора "красную" команду откройся - симистор открывается;
• "красный" ток течет через ТЭН;
• амплитуда напружки подошла к нулю (черный крест) - симистор облегченно вздохнув, ... закрывается;
• аналогичным образом симистор отработает и на "зеленой", отрицательной полуволне сетевой напружки.

Чуток математики:

• четверть периода + четверть периода = половина периода;
• итого ТЭН получает из сетевого периода только половину энергии;
• то бишь 6кВт ТЭН будет пыхтеть на 3кВт.

Чем это чревато.

Когда режешь 6Квт пополам, то включение симистора происходит примерно при максимуме амплитуды. Также мгновенный ток больше из-за низкого сопротивления ТЭНа. Поэтому тут помехи больше.santax1, 04 Февр. 25, 12:19

Добавлено через 24мин.:

на ... ТЭН подаю ...КВ., регулируя напряжение при помощи РМ2 или китайского РМ...
... При этом каких то специфических помех я не наблюдаю - телевизор работает, лампочки не "дрожат".Vittomin, 04 Февр. 25, 12:42

Стоит при работе РМки посмотреть на форму синусоиды сетевой напружки - жуть...

И чем больше мощь ТЭНа, чем "хилее" сеть - тем значимее искажения синусоиды.

у вообще у него КилоВольты, килоВатты пишутся кВтpivnaykus, 04 Февр. 25, 14:02

ага

подаю от 1,2 КВ до 1,65КВVittomin, 04 Февр. 25, 12:42

(от 1200 вольт до 1650 вольт)

Бля, это электорофорум.

Упсс, и

электроУпсс, 04 Февр. 25, 18:38

тоже. на кострах то давно уж не гонят.

В конце концов, у кого есть осциллограф, сделайте картинку и покажите. Хватит теории.

Гоу в лабораторию.

Лично у меня LC фильтр имеетсяEsc, 05 Февр. 25, 12:04

Esc, коль пошла такая пьянка - расскажи про свой фильтр, пожалуйста: насколько полезен, как сделать.

Ну и если уж понимаешь в электричестве, задам вопрос посложнее.
У нас тут принято использовать регуляторы мощности типа РМ2, которые просто обрезают кусочек волны, а как думаешь можно ли (пока речь не о цене, а просто о возможности)сделать инверторный регулятор-стабилизатор? Типа тех больших, но поменьше, но с возможностью регулировки подаваемого напряжения.
Чтобы принимал переменный ток, переделывал его в постоянный, потом переделывал постоянный в переменный 50 герц нужного напряжения, и при этом удерживал нужное напряжение на нагрузке вне зависимости от скачков входящего.

Vittomin, гы
в 95 году был на выставке в мск
была такая лавка
эксайд электроникс звалась
потом ее эйписи перекупила
так у них там настоящие упсы были
не триппер смартовый
реально с двойным преобразованием

сделать инверторный регулятор-стабилизаторVittomin, 05 Февр. 25, 12:35

что там такого происходит в сети жуткого, что ты ужЕ на частотник замахнулся? У меня обычный регуль без стаба, напруга в сети от 218 до 224В- это вообще, а так на одном уровне(+-2В) стоИт во время всего погона.

Добавлено через 1мин.:

упсыSGUN, 05 Февр. 25, 12:51

кстати если просто с помощью бесперебойника развязку сделать от основной линии.

Чтобы принимал переменный ток, переделывал его в постоянный, потом переделывал постоянный в переменный 50 герц нужного напряжения, и при этом удерживал нужное напряжение на нагрузке вне зависимости от скачков входящего.Vittomin, 05 Февр. 25, 12:35

Зачем тебе переменка 50Гц от инвертора, если ты запитываешь ТЭН? ШИМ-регулятор после выпрямителя с ОС по напруге на мосфете даст необходимое и гораздо проще.

Лично у меня LC фильтр имеется.Esc, 05 Февр. 25, 12:04

Как раз конденсатор, если стоит после дросселя и перед нагрузкой, может убить тиристор величиной di/dt.

с помощью бесперебойника развязку сделать от основной линииpivnaykus, 05 Февр. 25, 12:52

:)
Посмотрел на озоне. Самый дешевый (который может поддержать 2000ватт) - 29600р.
https://www.ozon.ru/...amp;type=273348

Добавлено через 2мин.:

ШИМ-регулятор после выпрямителя с ОС по напруге на мосфете даст необходимое и гораздо прощеsantax1, 05 Февр. 25, 12:59

В смысле - подавать на ТЭН постоянный ток?

Добавлено через 3мин.:

SGUN, сейчас тоже инверторные есть и упсы и стабы - но как бы недешевые.

Vittomin, 2 квольтампера
это на 0.7 помножить надо

и это
на бэках точно гальванической развязки нет

ИМХО, проблема не стоИт выеденного яйца. Более 10 лет работаю на, типа такого, https://radiomir66.ru/...20v-4000vt.html, сверху примастырил кулер от проца, запитал от старой зарядки от телефона(5В), работает тихо и эффективно.

проблема не стоИт выеденного яйцаpivnaykus, 05 Февр. 25, 13:15

Проблемы нету никакой, просто теоретически обсуждаем.

Диммер всем хорош, когда входящее электричество ровное.

Если неровное - то ни ректификация ровно не получится, ни НБК ровно не работает. Надо как то выравнивать.