Помощь начинающим самогонщикам. Советы.

Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.

Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.

Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.

Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.

Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями

Архивы:

[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]

можно ВПП отобрать с головами на короткой колонне. Тогда с головами уйдут и ароматные эфиры 🥺Зязя, 06 Февр. 26, 07:27

Может (не факт),допустим и уйдут. И что? Некоторые "эстеты" называют такой дистиллят с коротыша ободрышем, ни разу не удосужившись хотя бы попробывать. Да там ароматики остаётся выше крыши. Байбак вон даже виски много лет гонит, и не только он.

можно ВПП отобрать с головами на короткой колонне. Тогда с головами уйдут и ароматные эфиры 🥺Зязя, 06 Февр. 26, 07:27

Так ВПП это и есть в основном ароматные эфиры. Если, конечно, не умудрился кротона наделать.

И прелые тряпки тоже ВВП. Не усидеть на 2х стульях. Очень тонкая грань, которая ещё и очень на любителя. Посему и маскируют долей НПП. Если дист. Работа канатоходца. Имхо.
Кстати на непрерывке не зря бражная на эпю около 60 об льёт. А та гидроселекцией добивает на спирт. Сюда нужно копать.

И прелые тряпки тоже ВВПВиктрыч, 06 Февр. 26, 08:14

Вот два компонента, которые не понимаю и ни разу не ощущал: "прелые тряпки" и "пыльность". Может, как-то по-другому воспринимается? Про прелые тряпки где-то вроде говорили, что они НПП (сивуха).

А за 3-4 месяца на кубиках можно сделать только фигнюАФГ 67, 05 Февр. 26, 21:56

ну не прям фигню, если допустим взять ароматное сырье ячмень+рожь (можно цельнозерновую муку без проблем взять) или хороший абрикос, яблоки или в идеале виноград (только натуральные а не непойми какие концентраты), немного потренироваться с отгоном на КНК или проще тарелках, при крепости порядка 93-95 в струе, то можно получить вполне себе белый легкий дист, питься будет хорошо, явных самогонных привкусов не будет, аромат будет легкий но вполне узнаваемый, вкус и дополнительно аромат можно добавить дистом неброженного сока или висельником, да еще и хороший дуб применить, немного, как уже выше было сказано по Анастасию, или хотя бы хорошую не буратинистую щепу типа Маковки. Конечно сравнивать его с бочковыми шедеврами от мастеров не надо, это принципиально другой продукт, он будет легче, менее насыщенный, более чистый, без самогонистости, ктото скажет ободрышь, но будет не прав, ободрышь это когда тебе нужен полнотелый дист, а ты имеешь засивушенный с потерей части ароматики, здесь же другое дело, ты изначально идешь на легкий продукт, НДРФ, или ароматную водочку если хочешь, и у него свои плюсы. Он конечно может просто не нравиться, как водка например не всем нравится, но это вкусовщина, фигней он от этого не становится. Потренироваться для достойного результата и набрать опыт конечно всеравно надо, но это не годы как в случае бочковых, а при определенном везении и правильном радиусе кривизны рук, да за месяц от начала экспериментов достойный продукт получить можно, тем более если не с нуля и есть опыт хотя бы с ректом. Так вот для понимания, привожу на шашлыки к кентам детства бутылку дорогой конины и литрушку свежеотогнанного час назад разбавленного такого вот диста, с винограда, без дуба и выдержки, конину пробуют и отставляют, а дист разлетается только видели, потому что легкий, воздушный, веселый, как фруктовая жвачка в детстве)

И прелые тряпки тоже ВВП. Не усидеть на 2х стульях.Виктрыч, 06 Февр. 26, 08:14

Тем не менее усиживают, не с любой браги конечно хорошо получается разделить, но со многих, не надо оценивать дисты с КНК по критериям бочковых, это разные продукты, делаешь бочковой - оценивай как бочковой, а КНК это про другое, тот же Байбак не зря свой продукт ароматной водкой называет, и ничего при этом долей НПП маскировать не надо, просто отбираешь те примеси которые приятны и питки, а то что при этом органолептика уже не оригинальная получается, так это фича а не баг, у меня например с винограда скорее айва получается, но блин классная, развеж это плохо)

просто отбираешь те примеси которые приятны и питки,tmc, 06 Февр. 26, 09:05

Как? Если они ноздря в ноздрю идут по Крект? Эфиры и изики? Это на хроматографе их можно разделить. А на ректе душить всё подряд. А для диста их можно только замешать. Причём результат узнаешь только через....
Для этой цели и замутил нульградусник. Измерение дельты на участке трубы в 3 см. Пох сколько там градусов. Важен факт изменения. Усиление в 2 мильена раз если по максимуму. Да там 100 тыс за глаза, что бы стрелка не дёргалась. И вижу прохождение какого то дерьма мимо него. Можно прикинуть какого. И слить на сторону если идёт не то пальто по органолептике. Но это уже другая песня.

Если ноздря в ноздрю то это неудачное сырье или сочетание, надо брать удачные где хорошая органолептика отделяется от плохой, у меня например на моих яблоках и винограде отделить вполне получается, а на сливе нифига, так я на нее и забил) Прежде чем отгонять основной объем делаю тестовый погон небольшой части, чтобы разведать что там где и как выходит, смотрю что получается, а потом уже по предварительно разведанному гоню основную часть.

Гы. Изопрапанол сероводородом отдает. Маслянный эфир фиалкой. Идут вместе. Где талию будем делать?
Не всё так просто.

Добавлено через 4мин.:

И получается, что бить нужно и ваших и наших. А потом наших добавить из пузырька. Чем бизнес и занимается. Коньяк, виски, текила и всё с одной канистры осетинского спирта. И то путают этанол с метанолом.

Ну никто и не говорит что все просто, опыт нужен, но если взять подходящее сырье в котором хорошая ароматика отделяется от плохой, то вполне приличный результат можно получить не в пример быстрее чем на бочковых. Талию делаем по результату, если отогнал с фиалкой и получил гэ, то значит фиалку не берешь, и т.п. Если же тебе эта фиалка непременно нужна, то можешь конечно попробовать потрахаться с крепостями, селекцией, вакуумом и пр. дрочами, это уже другое дело, каждый сам себе степень заморочек выбирает, но впринципе можно и без этого, просто взять другое сырье, в большинстве случаев фиалка это удел узких специалистов и их специальных олимпиад, широкой публике же на эту фиалку зачастую нас рать, ей общий букет и целостные ощущения важнее чем какие то тонкие ноты.

сделаю дистиллят 2-й перегонки на прямоточнике, то произведу впечатление на публику?АФГ 67, 05 Февр. 26, 17:12

АФГ 67, про второй перегон на потстилле ничего тебе не посоветую. У меня он на первом, на втором ТКК от д-ра градуса.

если не можете наё....бывать, то лучше бизнес свой и не начинайтеБажа, 05 Февр. 26, 17:18

Я покупаю этот конц-т с 2018 года (ячменный, бурбон, ячм-ржаной, пивной неохмелённый) и ни разу не посчитал, что меня наипали.

Прямоток для "белого" не рулит.СМР, 05 Февр. 26, 17:28

Согласен.

дешевый магазинный вискарьtmc, 05 Февр. 26, 19:05

Ни разу не получал такого (может быть субъективно). Но только не надо сбраживать этот конц-т всеми любимыми воронежскими хлебопекарными. Результат не порадует. Bragman Wh Spirit или выше - M1, или usw-6.

я буду что-то менять в процессе? Что?АФГ 67, 05 Февр. 26, 19:40

но самогонные привкусы не мое.АФГ 67, 05 Февр. 26, 21:56

И не моё абсолютно тоже. Поэтому надо железо для дистилляции.

А за 3-4 месяца на кубиках можно сделать только фигню, что здесь и подтвердили.АФГ 67, 05 Февр. 26, 21:56

Но не только лишь все. -)) Мнение 50 на 50, а некоторые и не пробовали, но мнение сложили. Не читал, но осуждаю.

дешевый магазинный вискарьtmc, 05 Февр. 26, 19:05

Ни разу не получал такогоAlexx_Any, 06 Февр. 26, 09:53

ну а что у тебя получается с какойнить ячки, если например около 90% в струе гнать, или пусть даже выше но упустить хвосты в конце, потому что опыта же нет а они прикольно пахнут), потом еще щепы среднепошибной грам 5 на литр, на несколько дней, колера, потом еще месяцок в банке с воздушной прослойкой подержать? обычно же с этого начинают.

Вот мои блуждания: первым делом выпилил колонну. Гнал спирт без вопросов. Стало неинтересно. И понеслось. Попробовал на прямотоке 2-3 раза. Не то дерьмо в послевкусии. Пробовал останавливаться на 60 в струе. Не то. Настрогал тарельчатых разных систем. Ну чувствую это дермецо в горле. Ну и кошки насрали с утра после перебора. Теперь дист отгабриваю. Пять перегонок и каждая с отбором тех же промежуточных. Спиртуозность как раз к этому располагает. Не в центре шляпы, но хоть половину. Конечная 86 в банке. И не совсем ободрыш но и без кошек. На щепу пожиже, вбелую покрепче.
Всё устраивает кроме лишних танцев. То есть каждый гон нужно перезарядить. 4 на автоматике. Последний врукопашную по головам и хвостам. С последними очень скурпулезно. Проба органолептики каждые 30 секунд, если у финиша.
Но оно того стоит.
Если времени нет, гоню дист на короткой. Но колонна есть колонна. Она пытается разделить под свой формат.

Добавлено через 7мин.:

Кстати последняя пшеница с короткой. 94 в банке. Развёл, оттермореформил. Есть дерьмецо в послевкусии. А на днях днюха. Бросил звёздочку бадьяна и чайную сахара на 3л. Через сутки не шикардос, но на удовлетворительно точно. Тут же этикетка напросилась с Иваном Васильевичем "Ключница водку делала? ".

Воот, в том и дело что танцы, а колонна избавляет, да, свой формат, отгабри более ровный дает, а колонна как будто через сито продрали, но не фатально ведь, а танцев гораздо меньше)

Теперь дист отгабриваю.Виктрыч, 06 Февр. 26, 10:16

Я наоборот - начал с ОтГабри, теперь колонна. Но теперь кажется, что раньше было вкуснее (и опьянение было интереснее).

свежеотогнанного час назад разбавленного такого вот диста, с винограда, без дуба и выдержки,tmc, 06 Февр. 26, 09:05

Свежеотогнанное это одно, а если постоит немного, сразу начинает лезть сивушный запах. И потом никуда от него не деться.

просто отбираешь те примеси которые приятны и питки,tmc, 06 Февр. 26, 09:05

Я на простенькие напитки так и делаю. Гоню спирт, в какой-то момент, примерно когда одна треть спирта взята, отпускаю вожжи и бежит самогон градусов 90-80. Отобрал немного в отдельную банку - вот и ВПП с эфиркой. Потом добавляю в виноградный спирт и на щепу на пол-годика. Не вышак, но с яблочными шкурками под кальвадос идёт. Сейчас опилки по Анастасию готовлю, попробую.

А за 3-4 месяца на кубиках можно сделать только фигню,АФГ 67, 05 Февр. 26, 21:56

В целом - да. 3-4 месяца моловато, тем более на кубиках. Диа и то что я описал - не вышак конечно. Но имеет место.

Добавлено через 7мин.:

Но теперь кажется, что раньше было вкуснее (и опьянение было интереснее).neva2012, 06 Февр. 26, 10:47

Есть такое наблюдение. Самое интересное, лёгкое и весёлое опьянение с хорошего виноградного самогона - Чтоб обрублено всё вовремя было. Считай с коньспирта. Голова правда ночью не совсем на месте, но с утра сносно.
А с водки... пьёшь пьёшь, и всё трезвый. Тока друг друга перекрикиваешь.

Добавлено через 8мин.:

а колонна как будто через сито продрали, но не фатально ведь, а танцев гораздо меньше)tmc, 06 Февр. 26, 10:27

Во-о-от. На колонне если делать, так водку которая мягкая и лёгкая. А можно не фатально ободранный напиток, хотя и более низкой очистки. Но это разные колонны по высоте и наполнению. Тут каждый сам себе художник.

В целом - да. 3-4 месяца моловатоЕВ ГЕНИЙ, 06 Февр. 26, 11:00

смотря для чего и в какой дозировке, если дуб подготовлен по Анастасию и хорошую дозировку положить, то и 3-4 дня может быть достаточно, если в нем уже все созрело то держать его долго смысла нет, только вымыть из него готовый экстракт, а при большой дозировке достаточное количество экстракта быстро вымывается.

Добавлено через 8мин.:

если постоит немного, сразу начинает лезть сивушный запахЕВ ГЕНИЙ, 06 Февр. 26, 11:00

сивушный особо не замечал, а вот то что чистые белые дисты могут довольно быстро разваливаться, изза реакций компонентов, между собой и воздухом, их распада, и бедности базы, это да, какие то более менее стабильны, а какие то за 2 недели ароматику теряют и накапливают неприятные компоненты.

Кстати последняя пшеница с короткой. 94 в банке.Виктрыч, 06 Февр. 26, 10:16

Был у меня такой опыт, выгнал 2 НДРФ. 94,3 и 93,7
Второй немного прозевал - побежал самогоном чуток - считай добавил ВПП. По сивухе получилось в первом 16, во втором 1000.
А так - оба примерно 94.

Добавлено через 5мин.:

разваливаться, изза реакций компонентов, между собой и воздухом, их распада, и бедности базы, это да,tmc, 06 Февр. 26, 11:18

Причём как в одну, так и в другую сторону. В одних неприятный запахи появляются, а в других наоборот исчезают. Особенно при длительном хранении. Я как правило оставляю немного предхвостий с колонны, с выраженным запахом. - 0,5-0,8 л. И стоит пол-года - год. Этот гадкий сильный запах исчезает вообще.

Звонил производителю, молодой человек заверил меня клятвенно, мол кроме глюкозно-фруктозного сиропа, консерванты не используются в производстве.Самогон Corporation, 27 Янв. 26, 14:03

даже в концентрированный сок по ГОСТу можно навернуть ароматизаторов сколько есть в сырье, а сахара вообще немеряно, типа натур-продукт ))) консервантов там может и нет, ты же про остальное не спрашивал, по большому счету этот "сок" по СТО может оказаться смесью одних ароматизаторов, красителей и сахара

богатство сексуальной жизни белых дистиллеров, несравненно выше сахарных ректальщиков)tmc, 06 Февр. 26, 11:58

Надеюсь, слово "ректальщик" не от слова "ректальный".

Второй немного прозевал - побежал самогоном чуток - считай добавил ВПП. По сивухе получилось в первом 16, во втором 1000.
А так - оба примерно 94.ЕВ ГЕНИЙ, 06 Февр. 26, 11:33

Вот и я про это, про жёсткий контроль на финише если на колонне. На ней промежуточные пыжатся, пыжаться, а потом ломанутся лавинообразно. И это при аналоговом отборе. Природа физики такая. Вот и тыкаю палец в попугая и разнюхиваю финиш. Вонючка определяется на 0,002%. Ни какая автоматика не прочухает. И через секунду её уже 20. То есть вся удерживаемая и накопленая шляпа в отборе.
Причём есть выбор, куда слить содержимое попугая.