Видимо по аналогии. Воронежских сухих по классике тоже надо не 20, а 25г, но кладут и 20, ну типа а ангелов в два раза меньше, типа 10, а не 12,5._Stepa, 14 Авг. 25, 08:23а если вдруг не сбродит, то можно сказать: дрожжи гавно. И ещё добавлю. Я делаю крепкие браги с ГМ 1:3,3, Ангелы сбраживают их нормально. Но сыплю 20 г/кг. Это уже из собственного опыта. А если 1:5, то можно и 10. Но это уже, ИМХО.На пачке написано ещё: рекомендуемый модуль 1:4.
Кто какими дрожжами пользуется?
СМР
Доцент
Тверь
1.5K 325
Отв.15420 14 Авг. 25, 08:52
DedKar
Магистр
Ярославль
281 93
Отв.15421 14 Авг. 25, 09:54
Перешел на воронежские сухие, отличная брага получается. За 6 дней осветляется, осадка почти нет, пахнет вкусно. Выход 0.55-0.56лАс. ГМ 1 к 5, 23г.дрожжей. На прессованных было 0.48-0.52 и на саф-левюре 0.54.
tmc
Профессор
Ставрополь
2.7K 1.1K
Отв.15422 14 Авг. 25, 11:49
Думаешь если воронежских добавить 10 грамм, то будет большая разница с ангелами?_Stepa, 14 Авг. 25, 06:41Совершенно нормально воронежские и при 10 г/кг сбраживают, но на сахаре при этом хотя бы полдозы карбамида по Абетору добавить надо, копейки.
СМР
Доцент
Тверь
1.5K 325
Отв.15423 14 Авг. 25, 12:09 (через 21 мин)
Совершенно нормально воронежские и при 10 г/кг сбраживаютtmc, 14 Авг. 25, 11:49При любом ГМ?
tmc
Профессор
Ставрополь
2.7K 1.1K
Отв.15424 14 Авг. 25, 13:30
я при ГМ5 проверял, думаю с 4 тоже справятся, а вот ниже уже врядли, ну собственно также как и при 20 г/кг, там то причина какая - размножаться они нормально в сахаре не могут, поэтому и берут с запасом 20 г/кг, чтобы к моменту достижения высокой спиртуозности браги кото еще выживал, в т.ч. сами себе подкормка, иначе недоброд. При добавлении карбамида размножаются уже лучше, это компенсирует изначально меньшее количество, но стойкость к спирту не поднимает, поэтому будет та же проблема с малым ГМ. Для повышения стойкости к спирту добавляют другие микроэлементы, ну и немного другие расы дрожей используют, так турбики и получаются, в результате по цене на литр готового спирта чуть дороже, но с другой стороны затрат за счет меньшего ГМ меньше, но и примесей больше, в целом все это приблизительно одинаково получается, одно компенсирует другое, но в конкретных условиях конкретные нюансы могут быть полезны.
СМР
Доцент
Тверь
1.5K 325
Отв.15425 14 Авг. 25, 19:02
при ГМ5 проверял, думаю с 4 тоже справятся, а вот ниже уже врядли, ну собственно также как и при 20 г/кг, там то причина какая - размножаться они нормально в сахаре не могут, поэтому и берут с запасом 20 г/кг, чтобы кtmc, 14 Авг. 25, 13:30про то и речь . Говоря о количестве дрожжей на кг сырья , надо не забывать о ГМ. 1:5 хороший ГМ, но меня не устраивает, надо мне 1:3++. Короче, норма дрожжей связана с ГМ. Речь о сахарной браге, на зерне и фруктах чуть иначе.
Отв.15426 15 Авг. 25, 06:45
меня не устраивает, надо мне 1:3++СМР, 14 Авг. 25, 19:02А откуда такая необходимость? В чем смысл такого ГМ? Ты ж не брашу пьешь, все равно перегоняешь. Ну на пять минут дольше нагрев и на три копейки больше электричества. В этом смысл или еще что то есть чего я не знаю?
svarnoy
Профессор
Жуковский.
9.5K 4.7K
Отв.15427 15 Авг. 25, 07:24 (через 40 мин)
откуда такая необходимость? В чем смысл такого ГМ?_Stepa, 15 Авг. 25, 06:45У меня тоже гм 1:3,5, ректю брагу, при более жидком гм процесс становится менее эффективным.
Выбраживает за 4-5 дней, какой смысл жидкую водичку гонять.
Дрожжи брагман индастриал, пачка на пять заторов по 10 кг сахара.
Отв.15428 15 Авг. 25, 07:51 (через 27 мин)
svarnoy, ну если только так. При класссическом подходе, брага-сырец-ректификат, на 20, ну пусть даже 30 процентов больше воды вообще не критично, не в пустыне же, смысл заморачиватся
Пара рублей на нагрев лишней воды в себестоимости литра АС. По времени так же не критично.
Тему ректа браги изучал поверхностно, сильно не углублялся. Решил что правильнее будет развиваться в сторону НБК.
PS. Заморочился, посчитал, так и есть, расходы на нагрев "лишней" воды менее 1кВт*час на 1литр АС.
Пара рублей на нагрев лишней воды в себестоимости литра АС. По времени так же не критично. Тему ректа браги изучал поверхностно, сильно не углублялся. Решил что правильнее будет развиваться в сторону НБК.
PS. Заморочился, посчитал, так и есть, расходы на нагрев "лишней" воды менее 1кВт*час на 1литр АС.
Бажа
Доктор наук
Краснодар
529 137
Отв.15429 15 Авг. 25, 07:54 (через 4 мин)
Короче, норма дрожжей связана с ГМ.СМР, 14 Авг. 25, 19:02Во многих источниках это утверждение. Верил и сам. Потом....подкрались подозрения... Думается всё таки бОльшее влияние оказывает продолжительность жизни каждой отдельно взятой клетки. Чисто на сахаре, прям до полного осветления спиртовые белорусы будут самые долгие по срокам сбраживания, при любом ГМ. Любые ХП быстрее. Но на ХП и написано быстродействующие, т.е. быстро плодятся, быстро дохнут, быстрее всех начинают вонять....Здесь они да же схожи со Спиртовыми Турбинами с обильной прикормкой. То же быстрые или около того. Ну не предназначены они для длительной ферментации!!! А белорус что? Старенький солдатик из крепостных, с прокуренными от никотина усами, полный Георгивский кавалер, в лаптях и стареньком бушлате знай себе прёт в гору, медленно, но уверенно.... и не дохнет от картечи и бесчинства официрив. Ещё и песню строевую поёт. Скажут - ну и что?....Отвечу - Ну и нюхните и попробуйте дрожжевой осадок в осветлённой браге, а потом барду, а потом и СС. Уже на полном серьёзе подумываю спрыгнуть с зерна на чисто сахар + белорусы. На этом раскладе, казалось бы откуда??!!, но есть ароматные воды в конце погона. Та и головы не такие ядовитые, весьма интересные. Ну а если воду с сахаром доводили до кипения, так и ВП потом не найдёшь. Хошь потом огрызок, хошь 2 прямотока. Вроде и казино не моё, но что не раздача - то фулл хаус, то рояль флэш. Как нить вместо нагрева воды с сахаром попробую аскорбиновую кислоту. Децл совсем. Так чтоб PH не рухнул прям со старта. Будем посмотреть.
СМР
Доцент
Тверь
1.5K 325
Отв.15430 15 Авг. 25, 08:41 (через 47 мин)
А откуда такая необходимость? В чем смысл такого ГМ?_Stepa, 15 Авг. 25, 06:45в мой куб при1:3 вмещается брага из 10кг сахара, а при ГМ 1:5 только из 6кг. Брагу ставлю на один раз, больше мне не надо, поэтому мне разница есть. Бажа, можешь верить, а можешь не верить. Но на спиртовых дрожжах иногда бывает таблица с нормами внесения от ГМ. И ниже ГМ- больше норма. Ах, да , забыл, инструкции пишут дураки, мы сами с усами.😄
Ctakah
Новичок
Область
5
Отв.15431 17 Авг. 25, 23:01
Провел опыт,чтоб сэкономить на покупке турбодрожжей(брагманские ) решил взять ковшик "полубраги" с маточного раствора из бражной емкости 55 литров на второй день брожения,добавил 5 кг сахара(из пятерочки по 60 р\кг) в 25 литровый бражный сосуд(ал. бидон),долил воды с температурой 30 гр,на второй день пузыри в гидрозатворе типа бутылка с водой,через 10 дней выгнал брагу,по моим расчетам получилось 8 гр в браге,возможно еще пару гр в хвостах оставил,но запах хвостов -ну его нафиг.Обычно турбодрожжи сбраживают за 4-5 дней с ГМ 1\4.
Отв.15432 18 Авг. 25, 03:45
Провел опыт,чтоб сэкономить на покупке турбодрожжей(брагманские ) решил взять ковшик "полубраги" с маточного раствора из бражной емкости 55 литров на второй день брожения,добавил 5 кг сахара(из пятерочки по 60 ркг) в 25 литровый бражный сосуд(ал. бидон)Ctakah, 17 Авг. 25, 23:01То есть ты взял литр-два несбродившей браги и решил этой "закваской" сбродить 25 литров браги? Ну ты наивный, дрожжи с такой скоростью не размножаются. С такой скоростью они не размножаются даже в очень комфортных условиях - наличии необходимых минералов и идеальном для них гидромодуле 1:50. А что тебе помешало отлить не ковшик, а литров 10-15? А 25 литров свежего раствора разделить между первой и второй емкостью? Ну и удобрения надо добавлять если хочешь что бы хоть что то там у тебя размножилось, без минералов они размножаются очень неохотно.
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.2K 1.5K
Отв.15433 18 Авг. 25, 06:28
без минералов они размножаются очень неохотно_Stepa, 18 Авг. 25, 03:45Кроме минеральных веществ им еще много чего необходимо. 1...1,5 кг солода на 30 литров браги + 2 г дрожжей (не турбо даже), ГМ 1 к 5 и все размножится и сбродится.
dee
Научный сотрудник
Минск
9.5K 2.4K
Отв.15434 18 Авг. 25, 16:01
добавил 5 кг сахара(из пятерочки по 60 ркг)Ctakah, 17 Авг. 25, 23:01с сахарной это не работает, нет питательных веществ для роста дрожжей, в первую очередь азота, его не хватает даже на чисто зерновых, с сырой мукой получишь заражение, нужно кипятить сусло хотя бы на первые этапы разброда
Добавлено через 8мин.:
дрожжи с такой скоростью не размножаются_Stepa, 18 Авг. 25, 03:45дрожжи размножаются на скорости х10 каждые 12 часов при благоприятных условиях, при неблагоприятных можно десятикратно увеличивать маточный затор раз в сутки, схема 2-20-200 успешно работает несколько лет
Ctakah
Новичок
Область
5
Отв.15435 18 Авг. 25, 17:27
Ковшик литров 5,карбамида пару ложек,черный хлеб.Сейчас бродит еще один бидон,дней 5 назад поставил.Как перестанет булькать-выгоню. Я его опять замутил из остатков предыдущего заброда.И еще,я в 55 литровую бочку возможно бросил больше дрожжей,но не уверен.Это впервой измерял все граммами,через несколько выгонов уже плюс-минус,это не хим опыты- моли и стехиометрия))
dee
Научный сотрудник
Минск
9.5K 2.4K
Отв.15436 18 Авг. 25, 21:54
Ctakah, дрожжи крахмал не едят, нужно два микробиологических фермента (альфа- и глюко-амилазы) или солод (альфа- и бета-амилазы). Есть еще мальтогеназа но ее так просто не купить
EugeneD
Бакалавр
Красноярск (почти)...
89 2
Отв.15437 28 Авг. 25, 07:46
Блин... Понимаю, что всё уже обсуждали не раз. Вообще несколько лет пользовались с братом прессованными (сырыми) воронежскими Рекорд. Килограмм на 10 кг сахара и 40 л воды - всё устраивало. Но сейчас перебои со свежими такими. Надо на сухие переходить, чтоб были на ОЗОНе. (городок маленький, нет ни ...) Что для неопытного и нежелающего танцев с бубном посоветуете? Если АНГЕЛ - то какие именно?
СМР
Доцент
Тверь
1.5K 325
Отв.15438 28 Авг. 25, 07:56 (через 10 мин)
Если АНГЕЛ - то какие именно?EugeneD, 28 Авг. 25, 07:46Angel turbo power YH, синяя пачка. И это, инструкция на обороте.
EugeneD
Бакалавр
Красноярск (почти)...
89 2
Отв.15439 28 Авг. 25, 08:03 (через 8 мин)
Angel turbo power YH, синяя пачка. И это, инструкция на обороте.СМР, 28 Авг. 25, 07:56Спасибо! Для сахарной - норм? Сколько дней примерно играет? Расход, так понимаю, пачка на 2 фляги по 40 л воды и 10 кг сахара?
