Кто какими дрожжами пользуется?

откуда весь дрожжевой белок берется ? синтезируется. ВС разбирали: при отсутствии азота обгладывают его углеродный скелет, значит каким-то образом получают ВС, значит какая-то доля ВС перейдет в брагу, может наоборот, не пускают его в раствор, я всё время путаюdee, 17 Июля 26, 15:43

Ты явно что то путаешь. Вопрос тут рассматривается элементарный. Задай вопрос Алисе, она тебе все расскажет. Это все очень хорошо изучено.
По эфирам меньше написано. Это не производство кислот. Это утилизация спиртов, как бы. Возможно в турбированный сами по себе другие дрожжи и их способность вырабатывать эфиры. Влияние условий брожения на эфиров образование, есть в литературе. А вот примесей не встречал.

По эфирам меньше написано. Это не производство кислот. Это утилизация спиртов, как бы.Aleksandr_DD, 17 Июля 26, 16:35

это не просто утилизация спирта, это куча ферментных реакций с такой же кучей промежуточных метаболитов, в том числе при синтезе самих ферментов

не просто утилизация спирта, это куча ферментных реакций с такой же кучей промежуточных метаболитов, в том числе при синтезе самих ферментовdee, 17 Июля 26, 16:42

Ну да. Вопрос стоит зачем и почему дрожжи этим занимаются. Как их заставить делать это больше.

Как их заставить делать это больше.Aleksandr_DD, 17 Июля 26, 16:47

как их заставить делать это подручными материалами, даже температура брожения и то вопрос

как их заставить делать это подручными материалами, даже температура брожения и то вопросdee, 17 Июля 26, 17:24

По управлению параметрами брожения вопросов нет: 30°С - оптимально, длительное дображивание, рН=5 (как удержать), предотвращение роста дрожжей, низкое содержание азота, кислород в лаг-фазе. Штамм, само собой разумеется Но этого мало на солоде или зерне. Вероятно из-за азота и размножения дрожжей. Да и брожение короткое.
Нам бы как и с болезнями - таблеточку выпить и не делать лишних движений.)

Да и брожение короткоеAleksandr_DD, 17 Июля 26, 18:16

а что ты хотел при

30°С - оптимальноAleksandr_DD, 17 Июля 26, 18:16

как минимум снижение температуры

Нам бы как и с болезнями - таблеточку выпить и не делать лишних движенийAleksandr_DD, 17 Июля 26, 18:16

Лучшая таблеточка- оболочки предков - готовый стройматериал клеток и набор ферментов оболочечных, в продаже появились добавки к вискарным брагам и пиву, для уменьшения наброда ВС - оболочки дрожжей

Лучшая таблеточка- оболочки предков - готовый стройматериал клеток и набор ферментов оболочечных, в продаже появились добавки к вискарным брагам и пиву, для уменьшения наброда ВС - оболочки дрожжейАлПеН, 17 Июля 26, 19:26

Лохотрон. На оболочках не делал. Делал на автолизе дрожжей. Это еще круче, чем белковые оболочки. Что там с оболочек дрожжи могут взять? Автолизат - полноценная подкормка для дрожжей. Это и готовые аминокислоты и все остальное. Как бы не надо ничего синтезировать.
Вопрос: что у меня получилось по факту на солодовой браге? Подкормка вносилась сразу. Ферментация стерильным стартером. Брожение начиналось через два-три часа.

Что там с оболочек дрожжи могут взятьAleksandr_DD, 17 Июля 26, 19:54

Во первых сама оболочка - набор аминокислот по сути, во вторых та же сахараза и мальтаза вырабатывается и находятся на оболочках - дрожжам молодым уже их меньше надо синтезировать, и пердеть в брагу побочкой от этого синтеза

Во первых сама оболочка - набор аминокислот по сути, во вторых та же сахараза и мальтаза вырабатывается и находятся на оболочках - дрожжам молодым уже их меньше надо синтезировать, и пердеть в брагу побочкой от этого синтезаАлПеН, 17 Июля 26, 20:11

Ты откуда взял столь интересную информацию? Особо про пердешь?

Диаммонийфосфат с автолизатом- ещё круче.Авалон, 17 Июля 26, 20:41

Круче не бывает - недоброд на солоде!
Вечер сегодня томный. Одни шутники собрались. Нам бы в юмористы и блогеры податься и рассказывать как грибы пердят ВС.

откуда взял столь интересную информацию? Особо про пердешь?Aleksandr_DD, 17 Июля 26, 20:51

оттуда же, откуда и ты - Алиску потискай

оттуда же, откуда и ты - Алиску потискайАлПеН, 17 Июля 26, 21:00

Алиса девочка приличная, она выражается аккуратно и не ругается. Такую ахинею она не могла написать, разве только наш форум почитать.
Спроси у нее где происходит расщепление дисахарида мальтозы на глюкозу.

Дрожжи свежие были? Навеску намеренно не занижал?Авалон, 17 Июля 26, 21:05

Я сверху написал все условия ферментации. Дрожжи не напрягались и уснули, видать от безделья. Так что их надо заставлять пердеть, а то уснут.
Автолизат делал сам. Дистиллированная вода, прогрев, выдержка.

Алиса девочка приличная, она выражается аккуратно и не ругается. Такую ахинею она не могла написатьAleksandr_DD, 17 Июля 26, 21:20

мы оба знаем что она могла напИсать))) напомнить?)

мы оба знаем что она могла напИсать))) напомнить?)АлПеН, 17 Июля 26, 21:30

???

Авалон, читай внимательно. Дистиллированная вода только для автолиза. Никакого разогрева. Бродит как обычно, но недоброд.
Думай. Голова дана не только шапку носить. Строй цепочку: солодовая брага - автолизат дрожжей и что еще в этом случае будет?

Народ - а как вы выбираете дрожжи?neva2012, 16 Июля 26, 17:05

Я лично на брагманах (для спирта универсальные, для концентратов или вискаря - вискарные) + кодзи.

Авалон, винные в солодовом сусле работают ещё хуже, чем в сахарном, недоброд гарантирован.

Авалон, дрожжи М1 были. Были бы винные все было бы нормально. рН снизился до 3,5 и ниже. Спиртовые на такое не рассчитаны и уснули. МКБ питаются автолизатом и интенсивно при этом размножились. Уксусной кислоты было много, а вот много этилацетата я не заметил.

Добавил бы поташ в брагу перед перегоном, в итоге получил бы желаемое,-
этилацетат
Авалон, 18 Июля 26, 15:36

На каком основании я бы его получил?
Для дображивания раскислял, дрожжи просыпались.

Авалон, первая часть без сомнения пройдет А вот по второй заминка. Реакция может идти в кислой среде, а у нас нейтральная. Кроме того она термодинамически не выгодна. Извини, но ИИ говорит, что ты не прав. Да и так видно, там щелочь получается в правой стороне.
Ты откуда это взял?
Калий можно заменить с тем же успехом кальцием. Особо не вижу разницы.

Авалон, теоретически реакции пойдут. Только вот необходимо все оценивать в количественном выражении. Удаление кислоты с Крект=0,1 весьма незначительно. Она будет накапливаться, а не убывать, точнее ее концентрация. Что больше работает в сторону этерификации. Вполне реально, если просто снизить скорость сгонки на первом перегоне, то мы элементарно больше наварим этилацетата. Но мы имеем дело с зерном, а не вином. Тут необходимо быть поаккуратней. Впрочем на наших кастрюльках время сгонки несравненно меньше чем у промышленников. Ладно, у меня белая схема и я особо не переживаю. Промышленники свою кашу перегоняют на НБК. Кто перегоняет кашей страдают от жуткой опалесценции, вызываемой высокомолекулярными эфирами. При длительной сгонке они еще больше их наварят.
В твоем случае соль выполняет роль буфера. И ее смысл не совсем понятна. В итоге я вижу ту же реакцию этерификации, которая зависит от рН. Чем ниже рН, тем больше реакция смещается вправо. Ты же предлагаешь рН повысить и сместить равновесие влево. Впрочем, эфир улетучивается тут правильно говорить о скорости образования.
Не-е. Я лучше снижу концентрацию ВС, оставив как есть концентрацию эфиров и получу требуемое соотношение 1 к 10. Хотя кто это узаканивал? Просто наблюдение за составом уже готовых виски. Что там было на входе перед выдержкой особо не известно. Если и есть информация, то она единична и не факт, что она верна. Хрен его знает, может эфиры в бочке образовались за счет этерификации или алкоголиза. Высокомолекулярной мути там достаточно.

который будет идти в подголовьях (в 3-7% погона головной фракции)- но это ты уже знаешь.Авалон, 18 Июля 26, 18:04

Цифры верны для эфира, который уже есть. 7% ближе к истине. Но он будет навариваться. Точных цифр не могу дать. Если капнуть серной кислотой или фосфорной, то заметно можно увеличить эфирообразование. Но как говорил, для каши чревато.