Практика применения специализированных дрожжей на зерновых заторах.

Списался с представителем Анкор (Лаллеманд) по поводу их спиртовых дрожжей. Пока про DY802 не узнал, но получил даташиты на DY502 Malt Whisky Yeast и DY10 Grain Whisky Yeast. Но, что-то там не указаны нормы задачи - придется переспросить...
Хм... перечитываю даташиты лаллемандовские - то 1г на литр, то 10г на гектолитр (100л!) - запутался (запутали, демоны!)...

Извините, отсутствовал по уважительным причинам.

процессе брожения 34 постоянно поддерживалось ?МихалычЪ, 18 Дек. 11, 12:20

Да, само. Когда запускал первое поколение, по привычке переохладил до 30*. На утро было 33, к вечеру 34*.

как стартовали новые (нулевой генерации)?Владимир55, 20 Дек. 11, 12:10

Отлично. В разброде запенилось ч-з 20-30 мин.

пишут что держать дрожжи на регидрации более 30мин нельзяМихалычЪ, 21 Дек. 11, 15:11

Да. После регидрации им покушать срочно надо.

2ч.20мин и только только пошла пенкаМихалычЪ, 22 Дек. 11, 18:16

Мож брак, с..., подсунули!

Очень трудно крахмалы из кукурузы извлекать.Петр1965, 22 Дек. 11, 20:50

Я с кукурузой отрицательной йодной ни разу не видел. Забил.

Не знаю что не так, и воду им из магазина, и температуры все выдержаны, вон левюр в разброде у меня через полчаса уже кипит, а эти ... не легли короче в руку.МихалычЪ, 22 Дек. 11, 21:26

Мысли только о браке.

С возвращеньицем

Мож брак, с..., подсунули!Dr.Swine, 23 Дек. 11, 15:08

Не думаю. Думаю что и твои и те которые к нам в РФ пришли, все из одного мешка.
Или где то кроется мало видимая разница в наших с тобой технических операциях с разбродом, или в составе разброда. Где, х-з.
Ещё раз детально о моих манипуляциях:
1- упак. из холодильника вынута за 8час. до регидрации и лежала на столе при комн. темпер. не вскрытая
2- вскрыл упаковку, оставил на 30мин.
3- плавно помешивая всыпал в 250мл воды 37,5гр.С, пермешивал нежно до растворения комочков мин.5 (вода шишкин лес)
4- оставил в воде ещё на 10-12мин.
Разброд:
А- солод ок. 200гр осахарил 20мин и развел в 1л воды из крана
Б- в 2л воды растворил 300гр сахара
В- смешал А и Б, сделал температуру 30гр. т.к. стакан с регидрацией остыл уже тоже к 30гр.
п.4 смешал с п.В в широкой миске.
Раз в 20мин помешивал разброд для аэрации. Через какое то время миска остыла (ок.1-1.5 часа) до 25гр. Поставил миску в воду 27гр, потом в 29гр потом 32гр, т.о. довел температуру разброда до 30гр. и поддерживал её все 7 часов.
Разброд влит в затор с такой же температурой.
В заторе брожение началось спустя 4-5 часов.

С возвращеньицемМихалычЪ, 23 Дек. 11, 14:32

Еще отсутствую...

Думаю что и твои и те которые к нам в РФ пришли, все из одного мешка.МихалычЪ, 23 Дек. 11, 14:32

Полукилограмовые, со слов продавца, пакеты.

1- упак. из холодильника вынута за 8час. до регидрации и лежала на столе при комн. темпер. не вскрытаяМихалычЪ, 23 Дек. 11, 14:32

да

2- вскрыл упаковку, оставил на 30мин.МихалычЪ, 23 Дек. 11, 14:32

нет

3- плавно помешивая всыпал в 250мл воды 37,5гр.С, пермешивал нежно до растворения комочков мин.5 (вода шишкин лес)МихалычЪ, 23 Дек. 11, 14:32

мерил пальцем, вода из чайника в стакане. 150 м.л.

4- оставил в воде ещё на 10-12мин.МихалычЪ, 23 Дек. 11, 14:32

да

Разброд:
А- солод ок. 200гр осахарил 20мин и развел в 1л воды из крана
Б- в 2л воды растворил 300гр сахара
В- смешал А и Б, сделал температуру 30гр. т.к. стакан с регидрацией остыл уже тоже к 30гр.МихалычЪ, 23 Дек. 11, 14:32

Нет. Сахар растворяю в воде 1л + солод, грею до 62*С помешивая. Укутываю полотенцем, оставляю на 15-20 мин.

п.4 смешал с п.В в широкой миске.МихалычЪ, 23 Дек. 11, 14:32

Выливаю в 3 л. банку, доливаю холодной водой из под крана около литра с небольшим, пробуя пальцем Т р-ра. Проверяю термометром. 35-37*С. Плюхаю туда регидрат.

Раз в 20мин помешивал разброд для аэрации. Через какое то время миска остыла (ок.1-1.5 часа) до 25гр. Поставил миску в воду 27гр, потом в 29гр потом 32гр, т.о. довел температуру разброда до 30гр. и поддерживал её все 7 часов.МихалычЪ, 23 Дек. 11, 14:32

ч-з 20-30 мин. шапка пены и шелухи солода. Пока сбиваю температуру, булькает себе.

Разброд влит в затор с такой же температурой.
В заторе брожение началось спустя 4-5 часов.МихалычЪ, 23 Дек. 11, 14:32

Т разброда падает к моменту внесения. Выливаю и перемешиваю в затор.
Обычно иду пить пиво или чай и в кастрюлю не лезу. Из правильных заторов мелкие одиночные пузырьки ч-з час. На утро шапка, бурление, как на фотках первого поста. Правда этот затор как раз косяком! Лазил фотать...

Те же яйца только вид сбоку. Я различий, тем более принципиальных, не вижу. Разве что, у меня термометр а у тебя палец
Посмотрим, другие начнут пробовать, может у меня аура для них не подходящая .

Списался с представителем Анкор (Лаллеманд) по поводу их спиртовых дрожжей. Пока про DY802 не узнал...
Тимур, 23 Дек. 11, 15:04

Узнал...
"DY802 was discontinued" - надо переводить?  

По поводу дозировки(DY10 и DY502):
"Dosage for whisky and grain mash is recommended at 1 gram of yeast per litre of mash. Each distillery needs to adapt to meet their specific requirements, but that is a good guideline."

Да, уж! Загадка, подождём твою мать.МихалычЪ, У тебя на 2 литра воды 300 гр. сахара + 200 солода примерно равно если привести к сахару грамм 400 с хвостиком. Итого по 200 гр. на литр. На мой взгляд для разброда многовато, я бы в двое-трое меньше положил, дабы уменьшить разницу в осмотическом давлении в воде и в разбродном р-ре. К сожалению не вижу сколько сахаров было у Свина.
  Других причин не вижу.

не хочу обижать уважаемого Dr.Swine,он то тут не при чём. но заводские упаковки дрожжей от Лаллеманда а Витивилюры хоть и Франция,но то же Лаллеманд,так вот заводская упаковка от 500 грамм и выше.Если упаковка меньше,то это где то фасовали,а сами поймите если вакуум пачку открыли,то дрожжи нужно хранить только в холодильнике.Так что я думаю навеску дрожжей надо делать чуть более того что рекомендуют,и будет всё хорошо.

Тимур, А можно поинтересоваться  у манагера африканского,
когда дрожжи DY802 прекращены-то, и когда последнюю партию со склада скинули. Во интрига!

Dosage for whisky and grain mash is recommended at 1 gram of yeast per litre of mashВладимир55, 23 Дек. 11, 18:50

Как говорит Борородач: " Ну нихерра себе, рребята!"    Вот так дозировка 100 гр дрожжей на 100 л мэша!

Тимур, А можно поинтересоваться  у манагера африканского,
когда дрожжи DY802 прекращены-то, и когда последнюю партию со склада скинули. Во интрига!Как говорит Борородач: " Ну нихерра себе, рребята!"    Вот так дозировка 100 гр дрожжей на 100 л мэша!
Xмeль, 23 Дек. 11, 20:13

Я попробую, но не гарантирую результат... по-моему он думает, что я потенциальный клиент, может потерять интерес.
А по поводу навесок - дык, а чего? Там же дрожжи по кругу крутятся наверное... Да и это без учета разброда же... на мешалке максимум за 8 часов популяция удваивается.

.Так что я думаю навеску дрожжей надо делать чуть более того что рекомендуют,и будет всё хорошо.Makovka, 23 Дек. 11, 22:25

Или реально увеличить функцию разброда, или и то и другое.
Насчёт нарушения вакуумной упаковки Makovka, безусловно прав. А вообще херня всё это универсальных чудо дрожжей не бывает, прорвёмся!

А если изначально, по первости дрожжи использовать? Таких навесок ваще не встречал. Максимум 40гр на 100л.и
то, если дрожжи не киллеры. У меня лежит пакетик 802, коллега подарил, так я со смехом прочитал на нём:
10 гр на 50-100 л . Ну как так? Что за диапазон?

Из инструкции:
 

Дозировка составляет 10÷25 г/гектолитр сусла и зависит от способа задачи.
● 20÷25 г/гектолитр при задаче непосредственно в бродильный танк.
  10÷15 г/гектолитр сусла при условии предварительного разбраживания. Этот способ позволяет уменьшить дозировку дрожжей и ускорить начало брожения, но увеличивает затраты на мойку и стерилизацию оборудования

Вот и разброс в 2 раза.

Таких навесок ваще не встречал. Максимум 40гр на 100л.Xмeль, 23 Дек. 11, 22:57

Вношу "разброженные" дрожжи саф-момент или левюр, на 70 литров сусла 50 грамм(половину пачки 100 гр) или 5 пакетиков по 11.victorchik, 01 Марта 09, 22:17

когда дрожжи DY802 прекращены-то, и когда последнюю партию со склада скинули. Во интрига!Xмeль, 23 Дек. 11, 20:13

Это еще зависит от импортера. Не совсем уверен(выкручиваются), но довольно крупный "Ферменова".По дрожжам довольно большой ассортимент. Работают с немцами, но поди знай! 03061 Киев, пр. Отрадный, 95Е.

С фасовкой сложнее. Где нашел подешевле , там и "отфасонил". В Киеве ,Чернигове(дошли слухи). Неплохое оборудование и небольшие загрузки у ТОВ "Пакарт." Была уже фасовка дрожжей. 02099 Киев, ул. Бориспольская 12. оф.51А. Претензий не было. Разве что ,по цене.
На расфасовке задержек нет. Зависит от скорости перечисления денег на р/с.

staut, а возле тебя есть  privatnamarka.com. Какими дрожжами они знамениты? Если не трудно , поинтересуйся, пжлст!

Тимур, я не стал бы сравнивать хлебопекарские дрожжи со специальными, разные они. Хлебокпекарские выводили для хлебопечения,
а эти для дистилляции. Не думаю, что это одно и тоже. Ведь правильно определять не по граммам сухих дрожжей на литр сусла,
а по количеству живых микроорганизмов на определенный объем. Поэтому производитель дает свои рекомендации по засевным нормам.

...эти для дистилляции. Не думаю, что это одно и тоже. Ведь правильно определять не по граммам сухих дрожжей на литр сусла, а по количеству живых микроорганизмов на определенный объем. Поэтому производитель дает свои рекомендации по засевным нормам.
Xмeль, 23 Дек. 11, 22:04

Safwhisky M-1 (fermentis) specifications: 0.75  gramme/litre of wort to achieve a viable cell concentration above 15 millions  per millilitre of wort
RS Whiskey (fermentis) specification sheet: 0.25g – 0.5g/l
Distillers Active Dry Yeast(fermentis):25-50 grams/Hectolitre... (2.5 to 5 million cells per ml)
Как видим "нормы" засева в зависимости от штамма лежат в весьма широких пределах от 0.25г/л до 0.75г/л (от 2.5 до 15 млн клеток на мл) и 1г/л уже не кажется слишком жирным.

privatnamarka.com. Какими дрожжами они знамениты? Если не трудно , поинтересуйся, пжлст!Xмeль, 23 Дек. 11, 22:04

Давно не был в том районе. Изменилось абсолютно все за два года. Это были совхозные поля с теплицами, питомниками(брал розы и саженцы), а сейчас сплошные фирмы.Постараюсь попасть на следующей неделе.
По поставкам дрожжей из Германии ,есть у меня телефончик. Кто знает немецкий ,может позвонить, а то у меня в словаре только "Хенде хох".
Фирма "Begerow" тел. +496704204121.

-Jonathan, please, can You tell me when exactly this strain have been sent to retailer at last time? Some of my partners report me, that DY802 still selling in Ukraine.
-I can't think of anyone who has received this strain for the last 3 years.

Тимур, если я правильно понял, то уже как 3 года, они 802-е никому не отпускали?  

Если это так, то мы получаем ответ на многие вопросы.

staut, я тоже по-немецки только " Гитлер капут!" знаю. Поэтому обратился в прошлом году к форумчанину, живущему в Германии,
с просьбой прикупить кое-что на "Begerow". Дальше обещаний дело, к сожалению не пошло. Кстати, на ихнем сайте есть кнопочкэ
"Русиш"