Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Кипит - не кипит

Форум самогонщиков Остальные темы
1 ... 156 157 158 159 160 161 162 ... 212 159

Кипит - не кипит

  1. Кипит
    17
  2. Не кипит
    39
  3. Кипит только в ЭМУ. На пленке - не кипит
    8
  4. Кипит только на нижних ТТ. На верхних - НЕ кипит
    1
  5. Не знаю :-(
    17
  6. Всё сложно %-(
    18

Всего голосов: 100

Янн Профессор Пушкино 4.1K 775
Отв.3160  15 Февр. 22, 11:53
Мы об этом ?
Screenshot_20220215-114730_Yandex.jpg
Screenshot_20220215-114730_Yandex. Кипит - не кипит. Остальные темы.
Вылетает из ССЖ пар, равный температуре той ССЖ ,из которой он вылетает ?
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 2.3K 542
Отв.3161  15 Февр. 22, 13:27
67112.gif
67112. Кипит - не кипит. Остальные темы.


Добавлено через 1мин.:

Как ты думаешь, почему линий ДВЕ?
Янн Профессор Пушкино 4.1K 775
Отв.3162  15 Февр. 22, 14:17, через 50 мин
Дмитрий , не знаю 😒, наверно есть разница. У нас есть два вещества одинаковой массы одно имеет Т= 70* другое 80* если их смешать 70+80 =150
150 : 2 = 75 , одно вещество остынет на 5 * другое нагреется на 5* ,так ?
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 2.3K 542
Отв.3163  15 Февр. 22, 16:34
Янн, если две кружки воды разной температуры смешать, то так.
Если смешать кружку воды и кружку спирта одинаковой температуры - и нагреется и объём меньше двух кружек станет.
Эта их физическая химия или химическая физика а особенно химическое аппаратостроение - то чем мы тут все и заняты - темный лес. Чего-то наблюдают а потом закон имени кого-то выводят да ещё с коэффициентом, полученным эмпирически.
Янн Профессор Пушкино 4.1K 775
Отв.3164  15 Февр. 22, 18:49
если две кружки воды разной температуры смешать, то так.DIMA1965, 15 Февр. 22, 16:34
Смешивая две жидкости одинакового объёма ,примерно одинакового состава ,получим среднюю температуру этих жидкостей. То есть, одно вещество ,нагреет другое ,на то среднее значение ? Как в примере на 5 * . Вопрос ,объема или массы ? Извиняйте мозгов не хватает .
ВОблин Доцент Самара 1.9K 670
Отв.3165  15 Февр. 22, 20:22
недогрета относительно прилитевшего пара ?Янн, 14 Февр. 22, 21:23
относительно своей температуры кипения в данной точке колонны.
Янн Профессор Пушкино 4.1K 775
Отв.3166  16 Февр. 22, 08:47
относительно своей температуры кипения в данной точке колонны.ВОблин, 15 Февр. 22, 20:22
Как не странно, я соглашусь с этим высказыванием и оспаривать сей бездоказательный ( с вашей стороны🙂) факт не буду.
Упустим то, что температуру надо замерять над поверхностью,а мы её замеряем как придётся ,чем придётся и без всяких поправок. То есть измерения приблизительные.
Народ ,кипение однородной жидкости и много компонентных смесей наверное происходят немного по разным законам.
Вода ,в данный момент времени в кастрюльки закипит при 100* , а если мы капнем в неё масло?
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 2.3K 542
Отв.3167  16 Февр. 22, 10:18
а если мы капнем в неё маслоЯнн, 16 Февр. 22, 08:47

Борщ это смесь мяса и воды?
Или взвесь мяса в воде??

Так что сыпь лучше соль чем масло капать.
Янн Профессор Пушкино 4.1K 775
Отв.3168  16 Февр. 22, 10:51, через 33 мин
Дмитрий привет ,вопрос конкретный задан... .Ну нет так нет 🙃
свирепый гарри Доктор наук Ставропольская станица 644 256
Отв.3169  16 Февр. 22, 12:00
кипение однородной жидкости и много компонентных смесей наверное происходят немного по разным законамЯнн, 16 Февр. 22, 08:47
Везде есть медленные молекулы,и более быстрые, -которые вылетают первыми.
Закон один для всех.
Очевидно, что уроки ты не смотрел.
Янн Профессор Пушкино 4.1K 775
Отв.3170  16 Февр. 22, 12:31, через 31 мин
Кипит - не кипит вопрос не школьной программы и даже не университетской. От того уже 160 стр ,а ответа чёткого нет и не будет.
Дмитрий как ты думаешь, сколько факторов примерно влияют на процесс кипения ? 10, а может 20 ? Так на вскидку,примерно .
makar123 Профессор У Невского пятачка 4.1K 1.5K
Отв.3171  16 Февр. 22, 12:55, через 24 мин
Янн, он(свирепый гарри), прав. Мне тоже не хватало образования.. надо признатся, что умнее я стал после просмотра нескольких уроков, мало. Возраст не тот. Но.. смотрю и буду смотреть с интересом.

P.S. слово Наверное писать нельзя. Получается, что транслируем в эфир домыслы. А это флуд. Нам простят если этот базар приведёт к истине в голове. Иначе скажут корм не в коня и на бойню😁
Янн Профессор Пушкино 4.1K 775
Отв.3172  16 Февр. 22, 13:18, через 24 мин
Я вот не пойму,чего так сложно отвечать на простые вопросы ,требующие простые ответы ? Из простого складывается сложное.
сколько факторов примерно влияют на процесс кипения ? 10, а может 20 ? Так на вскидку,примерно .makar123, 16 Февр. 22, 12:55
Вода ,в данный момент времени в кастрюльки закипит при 100* , а если мы капнем в неё масло?Янн, 16 Февр. 22, 08:47
makar123 Профессор У Невского пятачка 4.1K 1.5K
Отв.3173  16 Февр. 22, 14:34
Янн, Масло не растворяется в воде. Добавив масло к воде не получим однородной жидкости. При нагреве и кипении в результате конвекции и пузырей пара, получим эмульсию. Выключим нагрев. Через определенный промежуток времени одна жидкость отслоится от другой.
Налей в стакон 50 мл водки. В другой 50 мл подсолнечного масла. И вмешивай понемногу в водку пока перестанет смешиваться. Получишь видимые объемы и наглядный эксперимент. Можно ещё и нагреть потом стакан на водяной бане...
Янн Профессор Пушкино 4.1K 775
Отв.3174  16 Февр. 22, 14:52, через 18 мин
Вопрос был однозначный и конкретный ,для примера . Ладно прехали . К слову ,сивушное масло нормально растворяется в спирте.
Здесь почему-то обсуждают кипение жидкости однокомпонентной и в объеме . А у нас смесь много компонентная и объем для кипения флегмы в колонне не всегда бывает . Если мы нальем слой жидкости в кострюлю 10 см она кипит, а 1 мм она уже не кипит ? Хотя при этом пар с температурой кипения?
как ты думаешь, сколько факторов примерно влияют на процесс кипения ? 10, а может 20 ? Так на вскидку,примерно .Янн, 16 Февр. 22, 12:31
Просто любопытно 🙂
makar123 Профессор У Невского пятачка 4.1K 1.5K
Отв.3175  16 Февр. 22, 14:56, через 5 мин
Янн, правильно что любопытно. У нас то кипит смесь.
"Использование эфиромасличных растений при производстве алкогольных напитков" найди в инете статью в электронной библиотеке ленинке.
Янн Профессор Пушкино 4.1K 775
Отв.3176  16 Февр. 22, 15:16, через 21 мин
Ещё один простой вопрос . Конкретная температура испарения спирта ?
makar123 Профессор У Невского пятачка 4.1K 1.5K
Отв.3177  16 Февр. 22, 15:45, через 30 мин
Конкретная температура испарения спирта ?Янн, 16 Февр. 22, 15:16
Спирт жидкость. Испаряется как и любая другая жидкость от минус хз сколько, до температуры кипения спирта при заданном давлении (например атмосферном).
Zapal Научный сотрудник Амурская область 6.4K 4.3K
Отв.3178  16 Февр. 22, 16:40, через 55 мин
Масло не растворяется в воде. Добавив масло к воде не получим однородной жидкости.makar123, 16 Февр. 22, 14:34
огромное количество масел есть - полностью растворимых в воде...
https://мыло-опт.com.ua/...tvorimih-masel/

ЗЫ.. в споре не участвую, смысл в том - что задавая условия, нужно конкретно уточнять - с какими веществами идет работа...
makar123 Профессор У Невского пятачка 4.1K 1.5K
Отв.3179  16 Февр. 22, 18:34
огромное количество масел есть - полностью растворимых в воде...Zapal, 16 Февр. 22, 16:40

Zapal, Никакого спора нет. Пытаемся картину в голове приблизить к реалиям. И науке. Подключайся. Только будет в пользу. Тему эту уже обсосали до косточек. Но как видишь приходят неофиты, что не верят пока не увидят сами. Фома тоже сомневался. Кто для себя уже всё решил и выяснил в прежних баталиях спокойно взирает с высоты полета и знает что всё в жизни идёт по спирали. Вот когда совсем запутается молодое поколение жаждущих истины, поправят.
Водорастворимые жиры-гидрогенизированные растительные масла.
В природе пишут не существуют. Содаются искуственно. "Водорастворимые масла (гидрогенизированные в вакууме)- это базовые масла, преобразованные в водорастворимую форму."

Скрытый текстНадпись рафинированное обычно означает что масло:

гидратированное — обработано горячей (до 70°С) водой, чтобы вывести фосфолипиды, а вместе с ними холин и лецитин
нейтрализованное — нагрето до 80-95°С и обработано щёлочью, чтобы удалить свободные жирные кислоты, которые ускоряют процесс окисления и понижают температуру дымления масла
отбелённое (обесцвеченное, осветлённое) — обработано бентонитовыми глинами, которые поглощают пигменты, в том числе каротиноиды, например, антиоксидант бета-каротин
Обычно отдельно указано, если масло:

дезодорированное — обработано горячим (около 200°С) сухим паром в условиях вакуума чтобы удалить летучие вещества (включая и вредные), увеличить температуру дымления и срок хранения
вымороженное — охлаждено и отфильтровано от восковых примесей, которые делают масло мутным

Добавлено через 10мин.:

Скрытый текстГидрогенизированное масло и транс-жиры
Молекула жира состоит из глицерола и жирной кислоты. Каждая жирная кислота — цепочка из атомов углерода и водорода плюс карбоксильная группа (- COOH). Жирные кислоты в природе встречаются трёх типов — насыщенные, НЖК (к цепочке углеродов со всех сторон присоединен водород), мононенасыщенные, МНЖК (в одном месте водород не присоединён) и полиненасыщенные, ПНЖК (водород не присоединён в нескольких местах).
max_g480_c12_r4x3_pd20.png
Max_g480_c12_r4x3_pd20. Кипит - не кипит. Остальные темы.


Большинство пищевых масел — это смесь разных жирных кислот. Когда мы говорим, что масло полиненасыщенное — как, например, льняное, это значит что ПНЖК в нём больше всего. В том же льняном масле есть и насыщенные жирные кислоты, и МНЖК.
max_g480_c12_r16x9_pd20.png
Max_g480_c12_r16x9_pd20. Кипит - не кипит. Остальные темы.


Из-за разности в строении молекул свойства жирных кислот отличаются. Насыщенные жиры устойчивы к окислению и высоким температурам, могут оставаться твёрдыми при комнатной температуре. МНЖК жидкие, относительно устойчивы, но не как насыщенные. ПНЖК жидкие и легко окисляются.

А теперь ситуация — производителю нужно подсолнечное масло для сладкого батончика. У батончика будет полупрозрачная упаковка и срок хранения должен быть не меньше года. Обычное подсолнечное масло в такой упаковке и за такой срок может окислиться, прогоркнуть и испортить вкус продукта. Но его можно гидрогенизировать (гидроген — это водород) — добавить в полиненасыщенные цепочки жирных кислот водород, чтобы масло стало по свойствам похоже на насыщенный жир и дольше не окислялось, а заодно придало батончику шелковистую текстуру.

Гидрогенизировать масло можно полностью или частично.

Полностью гидрогенизированное масло — это насыщенный жир, вся цепочка заполнена водородом. Такая насыщенная жирная кислота структурой не отличается от натуральной.

В частично гидрогенизированном масле водород добавлен не во все части цепочки. В результате такого вмешательства в цепочке жирной кислоты появляются химические связи, которые в природе не образуются. Такие цепочки называются транс-ненасыщенными, а масло с такими цепочками — транс-жиром. Транс-жиры бывают натуральными — к таким относится конъюгированная линолевая кислота в мясе и молоке травоядных. Она образуется с помощью бактерий в желудке травоядных, которые «добавляют» в цепочки водород. Концентрация КЛК в натуральном жире крошечная и получать её из еды безопасно.
max_g480_c12_r16x9_pd20 1.png
Max_g480_c12_r16x9_pd20 1. Кипит - не кипит. Остальные темы.


Проблема искусственных транс-жиров в том, что наши клетки такие цепочки не распознают и им крайне сложно их расщепить и использовать. В результате транс-жиры скапливаются в тканях организма нарушают нормальную работу клеток — проникают за мембрану и ухудшают способность клетки принимать сигналы от других клеток, вмешиваются в работу сигнальных белков, грубо говоря — изолируют её от остального организма. Последствия такого вмешательства в работу клеток — воспаление и атеросклероз.

Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США (Food and Drugs Administration, FDA) c 1 января 2020 полностью запрещает использование частично гидрогенизированных жиров в продуктах — они официально небезопасны. Не к чести FDA, процесс запрета транс-жиров шел несколько десятилетий и мог бы так и не завершиться, если бы не биохимик Фред Куммеров, который полжизни посвятил их изучению и добивался от Управления принятия запрета. В России такого запрета пока нет, поэтому нужно внимательно смотреть на этикетки.