Кипит - не кипит

ВОТ! Ещё чуть чуть и брызги в потолок.

у тебя слишком плавно поднимается моща...общая инерционность системы начинает проявлятьс...было бы четыре изменения мощности с большими периодами стабилизации...было бы наглядней....скорей всего...

Нам интересно не почему не взлетит, а почему не взлетитВиктрыч, 17 Нояб. 23, 11:09

Я так и понял, что вы сами еще не поняли, что вам интересно, а что не интересно)))

Добавлено через 2мин.:

гидроуровент над ТЭНом меняется изрядно...темеература кипения соответственно..bardo, 17 Нояб. 23, 11:15

и как это мешает перегону?

Добавлено через 10мин.:

.чем выше высота гидростолба,bardo, 17 Нояб. 23, 11:49

Может вы лучше СПНку по правильному уложите?
Вот вам ТЗ.. в одну колонну составить пружинки стоя, в другую уложить плашмя, полтора метра, 2", и вот на них и давление сравнивайте, и температуры меряйте и тт посчитайте. По крайней мере хоть какая-то польза, да и занятие..)))

Из куба дырка всего 5мм2.Виктрыч, 17 Нояб. 23, 12:37

эххх датчик бы давления рядышком с термодатчиком....меня терзают смутные сомнения...что незначительный рост температуры связан с ростом давления при повышении мощности...пара становится больше и давление нарастает...а следом автоматом и температура...

Maik2407,
Именно! На каждый отвеченый себе вопрос возникает несколько следующих вопросов. Головой приходится не только есть.)))
А порой витиеватость изложения? Для провоцирования опять же вопросов. И так по спирали.
Еслиб мне кого в подмогу,.... (Семёныч).

моменты разрыва пузырей кипения)bardo, 17 Нояб. 23, 12:23

Это вспышки на солнце он фиксировал! Ночью надо опыты ставить!)

Может вы лучше СПНку по правильному уложите?Maik2407, 17 Нояб. 23, 13:19

))) ну хоть не соль от сахара отделять из ссыпаных в одну тару двух пачек...и на том спасибо....я так пас....в Золушку ты себе кого другого присматривай?)))
тем паче, ваша СПН, как и пленка...отстой....только затопленная колонна, только пространственная решетка...и только на вакууме...и никакого тебе стартстопа...и РМЦД...))) впрочем, это уже другая песТня...

Добавлено через 1мин.:

Это вспышки на солнце он фиксировал!Maik2407, 17 Нояб. 23, 13:35

Вот ты каждый раз, когда теряешь нить смысла начинаешь балагурить....это нервное...

bardo,
Да я понял тебя. И само собой более полная инфа была бы. Пока нет технической возможности. То есть браги. И пока не предвидится.
Всё же это считается на калькуляторе. А картинка просто понятнее и нагляднее. Хотя картинку можно в голове нарисовать. Только мало кто верит.

теряешь нить смыслаbardo, 17 Нояб. 23, 13:37

невозможно потерять то, чего нет)

Денис, я ж спрашивал...чего именно ты хочешь выяснить....ибо если ты в точности не понимаешь что ты хочешь измерить...то схему не надо не только усложнять....ее и городить незачем...bardo, 17 Нояб. 23, 10:43

Цели две.
1. Оттарировать термодатчик по Ткип водно-спиртового раствора.
2. Решить - перемещать ли датчик в другое место куба, или оставить как есть.

Начнём с первой. Как бы ты это сделал?

Пока нет технической возможности.Виктрыч, 17 Нояб. 23, 13:39

я вот чё подумал...с разным уровнем жидкости прогонять нет смысла...хер поймешь, что будет работать изменение гидростолба или изменение объема паровой зоны...для чистоты эксперимента нужен увеличитель объема, чтобы менялся один параметр, а не два одновременно...

только пространственная решеткаbardo, 17 Нояб. 23, 13:37

вот я и говорю - составляйте спн правильно!!

Добавлено через 1мин.:

мне кого в подмогу,...Виктрыч, 17 Нояб. 23, 13:33

всего помочь Викторычу надо!)

Начнём с первой. Как бы ты это сделал?Dry Gin, 17 Нояб. 23, 13:44

)) Денис, я бы взял поверенный лабораторный термометр и сунул их всех троих...по лабораторному выставил бы торируемые....и дальше бы плясал от разницы их показаний...все расчеты по давлениям и спиртуозностям жидкости, ее кипению/некипению, атмосферному давлению просто канут в погрешностях измерений, вычислений и ньюансах получения кем то и как то справочных данных...

Решить - перемещать ли датчик в другое место куба, или оставить как есть.Dry Gin, 17 Нояб. 23, 13:44

зависит от того, что именно ты собираешься этим датчиком мерять и что именно он меряет сейчас....по твоему мнению и на самом деле...возможны в принципе варианты)
Но я бы таки начинал с общей постановки цели эксперимента...

Добавлено через 2мин.:

составляйте спн правильно!!Maik2407, 17 Нояб. 23, 13:46

в мешках насыпью в дальний угол или на продажу, пока еще не перевелись верующие в эту религию...

Добавлено через 2мин.:

невозможно потерять то, чего нет)Maik2407, 17 Нояб. 23, 13:44

ты суслика видишь?))) ну ты в курсе...

Кстати на картинку так ни кто и не клюнул. А там есть над чем подумать и ответы найти, и почему первый не сойдётся на механическом калькуляторе. Ещё раз.
Вяло кипящая вода. Датчик температуры под водой. Спустя время ныряет глубже и обратно. На какую глубину он нырял?
И перейдем в следующую религию. Потому что в этой ответ не сойдётся. Есть желающие не только в рот смотреть?

Денис, я бы взял поверенный лабораторный термометр и сунул их всех троихbardo, 17 Нояб. 23, 13:56

Михаил, это не наш путь. Во-первых взять его негде. Во-вторых у них своя погрешность, которая кстати может оказаться выше, чем суммарная погрешность в собственном эксперименте. А в-третьих это просто скучно.

А лабораторный термометр тоже кто-то тарировал, тоже считал погрешности и пользовался полученными кем-то и как-то справочными данными.

в мешках насыпью в дальний угол или на продажу, пока еще не перевелись верующие в эту религию...bardo, 17 Нояб. 23, 13:56

О как. А поподробней можно? Тарелки,галька или что ещё?

На какую глубину он нырял?Виктрыч, 17 Нояб. 23, 14:02

по разнице температур определяем разность ддалений, и по ней вычисляем дельту высоты исходя из плотности жидкости в которой он нырял....математику пусть считают умные...я хоть с высшим, но без среднего))

Добавлено через 7мин.:

А в-третьих это просто скучно.Dry Gin, 17 Нояб. 23, 14:04

)) тебе развлечься или термометрами мерять...если развлечься...то есть масса более увлекательных способов....но тут это будет явный офтоп....

А лабораторный термометр тоже кто-то тарировал,Dry Gin, 17 Нояб. 23, 14:04

так и ареометр твой кто то тарировал...ты уверен, что он лучше оттарирован чем термометр? ты правой рукой в левом ухе ковыряешь? ))) а похоже что пробуешь через верх головы таки дотянуться...

Добавлено через 2мин.:

А поподробней можно?Урий, 17 Нояб. 23, 14:06

Не оскорбляя твоих религиозных чуЙвств никак не прокатит....ты ж в вакуум не веруешь? вот как покаешься и уверуешь...будет тебе подробнее...

Добавлено через 15мин.:

Тарелки,галька или что ещё?Урий, 17 Нояб. 23, 14:06

Что то еще...следи за руками...
объем работающей колонны занимают пар, флегма и насадка...теперь прикинь...какой объем колонны занимают кольца Рашига...или как там это правильно пишется в экспериментах Кафарова...и какой объем занимает ваша СПН? Для того, чтобы работала Кафаровская эмульгация, нужна определенная скорость пара, которая зависит от мощности...так вот, ваша СПН просто не даст выйти на эту мощность, она захлебнется к чертям собачьим, потому что толщина проволоки в СПН должна ппозволять удерживать вес вышележащей насадки...поэтому СПН в сторону....только регулярная насадка, из тонкой проволоки даст нужную скорость пара для эмульгации...Зульцер или на крайний случай редкий рулончик РПН...
Дальше...чем выше скорость пара, тем менее плотный эмульгационный слой....скорость пара можно увеличивать увеличением мощности...либо..понижением давления...которое по факту уменьшает колличество жидкой фазы в колонне...
Ну в самом кратком виде....как то так...как крестик снимешь...сможем двигаться дальше....

тебе развлечься или термометрами мерять...bardo, 17 Нояб. 23, 14:08

Мне оттарировать термометр по Ткип водно-спиртовой смеси.

Прикинул погрешность Ткип при 96.4%об. Получается максимум 0.005° при погрешности ареометра 0.1% и погрешности термометра для измерения крепости 0.5°.

Погрешность по АД 1 мм ртути. 0.0038°

Погрешность по КД 0.1 мм ртути. 0.00038°

Итого 0.00918°. При разрешении шкалы термометра 0.01°.
Ну или 1 деление шкалы.

Или я ещё что-то не учёл?)

Итого 0.00918°. При разрешении шкалы термометра 0.01°.Dry Gin, 17 Нояб. 23, 15:25

ну давай предположим, что ты учел всё...тебе реально важно ...вот до этих мышей в третьем знаке после запятой ....развлекаться? ну поищи как она там у вас называется метрологическая лаборатория, которая занимается поверкой измерительного оборудования, заплати копеечку, они всяко поверяют принимаемое оборудование более точным..как минимум кратно более точным...хотя бы узнай ситуацию, прежде чем начать развлекаться...

Добавлено через 6мин.:

Погрешность по АД 1 мм ртути. 0.0038°

Погрешность по КД 0.1 мм ртути. 0.00038°Dry Gin, 17 Нояб. 23, 15:25

кстати тут часом не цена деления, вместо погрешности измерения? А то ведь это не редкость, когда паспортная погрешность измерения больше цены деления прибора...совсем не редкий кстати случай....на нелаборатрном оборудовании скорей даже норма...

они всяко поверяют принимаемое оборудование более точным..как минимум кратно более точнымbardo, 17 Нояб. 23, 16:06

А зачем более точным? Если и вот эти погрешности в сумме дают неплохой результат. Я же их не с потолка взял.

Кроме того, есть сомнение, что более точным. Они сейчас все заточены на всякую коммерческую деятельность, чистоту пробы воды проверить, или там взвесь частиц в атмосфере. Нарисуют на от...бись, их то потом кто проверит?

Добавлено через 2мин.:

кстати тут часом не цена деления, вместо погрешности измерения?bardo, 17 Нояб. 23, 16:06

Нет. И по АД и по КД цена деления 0.01 мм ртути.

А то ведь это не редкость, когда паспортная погрешность измерения больше цены деления прибора...bardo, 17 Нояб. 23, 16:06

Ровно поэтому и циферки.