Кипит - не кипит

Флегма греется с поверхностиКот Бегемот, 16 Нояб. 23, 18:01

Чего? Если

насадка остаётся холодной.Кот Бегемот, 16 Нояб. 23, 18:01

Задумайтесь для чего мы стараемся максимально утеплить колонну!

Одинаковая ли температура среды у поверхности и у дна при кипении?Виктрыч, 15 Нояб. 23, 21:36

Ответ тот же.

Добавлено через 2мин.:

Думай давай, прежде чем мерять.Виктрыч, 15 Нояб. 23, 22:39

Зачем ему думать о брендовых фантазиях про километровые бочки??

Добавлено через 20мин.:

Если флегма на насадке закипит ТМО остановитсяКот Бегемот, 16 Нояб. 23, 18:01

Почему?

Добавлено через 2мин.:

В кубе кипит- пар вылетает с другим содержанием чем жидкость, почему с флегмой не так?

Опустимся с километра. 20 см в кубе. Перепад 2 кра по давлению. Перепад 0,57 по цельсию при кипении на минимуме. Когда почти не кипит. Или всё таки кипит? Физика ити ее.

Физика ити ее.Виктрыч, 16 Нояб. 23, 19:18

Другой вопрос...в кубе кипит только у дна? или кипит по всей высоте куба?
Тогда кипит ли в затопленной колонне?))

Кипит на тене,на зверской разнице теплот. Далее теплопередача. Если не успевает, выплескивается в кипение. Вопрос баланса поступления и отвода.
Жена варит компот. Залито под бортик. И кипит на минимуме. Можно копоти добавить, что фрукты улетят. Тоже будет кипеть.

Кипит на тене,Виктрыч, 16 Нояб. 23, 19:28

Итак температура кипения зависит от атмосферного давления и высоты гидростолба над нагревательным элементом....соответственно пар в пузыре поднимаясь вверх, будучи нагретым до температуры кипения у дна, двигается вверх будучи постоянно перегретым?
Если перегретый пар соприкасается с жидкостью нагретой до температуры кипения, то происходит испарение....следовательно испарение происходит и на поверхности пузыря....
И чем это будет отличаться от движения пузыря пара по затопленной колонне с насадкой?)

Не вопрос, приложи видео где ты доведёшь до кипения стакан воды грея его с поверхности пламенем газовой горелки.Кот Бегемот, 16 Нояб. 23, 18:01

Ты на картинку-то посмотри внимательно))

А по сути есть ещё вариант с ультразвуком. Амплитуда должна быть достаточной, чтобы в моменты разряжения жидкость вскипала. Это довольно сложно реализовать на практике. И не безвредно для человечьего здоровья.

Ещё температура кипения зависит от метода нагрева. Например индукция создаёт мощьное поле 50 Гц и допустим 20 кГц. Как на это реагирует вход АЦП фиг его знает. На моём термостате 3002 это выражается в разницу почти 5 Цельсия при импульсном нагреве. Было дело буженину варил. Хотел 69 держать. А балалайку. Нельзя тупо верить цифрам дисплея. А потом версию разрабатывать.

Например индукция создаёт мощьное поле 50 Гц и допустим 20 кГц. Как на это реагирует вход АЦП фиг его знает. На моём термостате 3002 это выражается в разницу почти 5 Цельсия при импульсном нагреве.Виктрыч, 16 Нояб. 23, 19:49

Тарировать не пробовал? А ещё - используй экранированную витую пару на датчики и экран (клетку Фарадея) на АЦП.

Тарировать обманывать себя. Переболел.

Нельзя тупо верить цифрам дисплея.Виктрыч, 16 Нояб. 23, 19:49

Ещё задайся вопросом - какова нелинейность в выбранном диапазоне. Ну для примера первое попавшееся:

Добавлено через 0мин.:

Тарировать обманывать себя. Переболел.Виктрыч, 16 Нояб. 23, 20:07

Ну тогда не тарируй😂😂😂

Dry Gin,
Я тебе уже давно талдычу про эту кивую. У ntc офигительная крутизна при минусах, приемлимая при комнатной и никакая у точки кипения воды. По которой ты тарируешь. Датчик не заточён работать на высоких температурах. Он сам киздит, подпорный резистор киздит и крутизна околонулевая. Вот и тарируй его хоть каждый день. Смысл?

Добавлено через 2мин.:

Я и не тарирую. Смотрю на попугаи. Точнее автоматика работает с попугаями. Не упираюсь в 78,15 на уровне моря.

У ntc офигительная крутизна при минусах, приемлимая при комнатной и никакая у точки кипения воды. По которой ты тарируешь. Датчик не заточён работать на высоких температурах.Виктрыч, 16 Нояб. 23, 20:16

Виктрыч, глупости. АЦП поприличнее поставь и до сотки вообще всё чистенько. Подтверждается полуторами годами работы на них. При том даже, что у меня АЦП так себе. Могли бы быть и получше.

Да и не кривую возми, а официальную таблицу. И посмотри нелинейность и чувствительность в точке тарирования.

Да и не кривую возми, а официальную таблицуВиктрыч, 16 Нояб. 23, 20:20

до -11 гр.С = 0.0185 - 0.0090
до +25 гр.С = 0.0090 - 0.0035
до +80 гр.С = 0.0035 - 0.005
до +108 гр.С = 0.005 - 0.01
до +125 гр.С = 0.01 - 0.016serjrv, 05 Сент. 22, 21:14

Джин. Тебя нормально с анализом? Какая точность твоего датчика? Процент! Да хоть 40 битный АЦП поставь, от этот процент только усилит. А код выравняет, что бы ты не переживал. Датчик то гуано!

Добавлено через 2мин.:

Вот именно. Возьми сопротивление при 99,0 Цельсия и допусттм 99,1. И сравни с обещаным производителем процентом. Который нормируется при 25 Цельсия.

Добавлено через 4мин.:

Вот именно. Возьми сопротивление при 99,0 Цельсия и допусттм 99,1. И сравни с обещаным производителем процентом. Который нормируется при 25 Цельсия.

Вот именно. Возьми сопротивление при 99,0 Цельсия и допусттм 99,1. И сравни с обещаным производителем процентом. Который нормируется при 25 Цельсия.Виктрыч, 16 Нояб. 23, 20:24

А теперь оттарируй. И какая будет погрешность в районе кипения спирта в пределах +- 5 градусов?

Зачем? Если я знаю конструкцию подпорного сопротивления и его сопровождающий дрейф. И дрейф, самого датчика. В самом нужном диапазоне. Не стоит овчинка выделки и подгонять под ответ.
Если на то пошло, замени 10 к на 100. В 10 раз отодвинется проблема.

но испарить то сможет.Урий, 16 Нояб. 23, 18:18

Именно, а если газ многокомпонентный и не с горелки, а из куба, то чего нибудь высококипящее из него сконденсируется.
А при кипении конденсация невозможна по определению и ТМО в таком случае накрывается медным тазом.
Кроме того, в ТМО важна диффузия, а она при кипении не идёт, т.к. перемещение веществ идёт лишь в одну сторону, из жидкости в газ и никак иначе..
И ещё у нас плёнка, а для кипения нужен слой жидкости. Но и со слоем жидкости, допустим при эмульгации в основе лежит диффузия, только в отличие от плёнки не молекулярная, а турбулентная.
Кипение и ТМО совершенно несовместимые процессы, два полюса. ТМО - стремление к равновесию. Кипение - просто перегретая в силу различных обстоятельств жидкость.
В принципе можно сделать, чтобы флегма закипела, причём по всей высоте колонны и соответственно на разных температурах. Искусственно резко сбросить атмосферное давление. Понятно, что ничего хорошего из этого не выйдет, и к слову именно плёнка всё равно не закипит, всего лишь начнёт интенсивно испаряться, т.к. нет субстрата для образования пузырей. На эмульгации нормально закипит и пена вылетит под дефлегматор.

для чего мы стараемся максимально утеплить колонну!Урий, 16 Нояб. 23, 18:22

Утепление - лишь устранение побочных эффектов дикой флегмы и не более.

У Креля есть глава про подогрев колонны для компенсации теплопотерь. Так то так и так комнату греть. Но не дикой флегмой.