Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Кипит - не кипит

Форум самогонщиков Остальные темы
1 ... 291 292 293 294 295 296 297 ... 299 294

Кипит - не кипит

  1. Кипит
    17
  2. Не кипит
    46
  3. Кипит только в ЭМУ. На пленке - не кипит
    8
  4. Кипит только на нижних ТТ. На верхних - НЕ кипит
    1
  5. Не знаю :-(
    21
  6. Всё сложно %-(
    24

Всего голосов: 117

Reriver Профессор Москва 3.9K 595
Отв.5860  24 Июля 25, 21:32
Dry Gin, Ок. Давай твоими словами)
Давай конкретно вот по этому пункту.
1. Чем мерял?
2. Что мерял?
3. Как мерял?Dry Gin, 24 Июля 25, 19:56

Только не уходи)
Dry Gin Профессор Котобург 13.7K 2.2K
Отв.5861  24 Июля 25, 22:28 (через 56 мин)
Ок. Давай твоими словами)Reriver, 24 Июля 25, 21:32
1. Датчиками с разрешением 0.01 градус.
2. Разницу температуры флегмы на высоте 500 мм РПН (общая высота 2000 мм РПН) и температуры в кубе при навалке 96.4%об. после отбора голов.
3. Зафиксировал значение температуры в кубе, вытащил датчик и вставил в термопорт колонны. Дождался прогрева, минут 20-30. Зафиксировал значение. Вернул датчик в куб, дождался прогрева, зафиксировал значение. Потом считал лог, внёс все температурные поправки на атмосферное и кубовое давление и вычел из первого замера второй. Получил разницу.
Есть вопросы?
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 3.3K 703
Отв.5862  24 Июля 25, 22:35 (через 7 мин)
Вопрос стоит есть кипение в колонне или нет . Я тебе привел признаки КИПЕНИЯ ,все они присутствуют у нас в колонне при ректификации . Если ты не согласен с этими признаками ,опровергни хоть один из них и моя цепочка дальнейших доказательств рассыпится .Янн, 24 Июля 25, 14:52

Кипения в колонне нет и быть не может.

4) В колонне пар насыщенный .Янн, 24 Июля 25, 11:03

Это твой пункт? Так вот тут ошибка.
В колонне пар НЕ насыщенный.

Добавлено через 3мин.:

3) Кипение происходит при строго определенной температуре и постоянном давленииЯнн, 24 Июля 25, 11:03

А здесь критическая недомолвка - надо добавить «и при подводе энергии и при ПЕРЕгреве кипящей жидкости»
Иначе ты условия(причины) и их следствия перепутал.
Reriver Профессор Москва 3.9K 595
Отв.5863  24 Июля 25, 23:11 (через 36 мин)
Получил разницуDry Gin, 24 Июля 25, 22:28
Какую разницу ты получил и как учел давление в колонне в точке замера?

Добавлено через 2мин.:

надо добавить «и при подводе энергииDIMA1965, 24 Июля 25, 22:35
И при включенном рубильнике на щитке)
Янн Профессор Пушкино 6K 1K
Отв.5864  24 Июля 25, 23:19 (через 9 мин)
при ПЕРЕгреве кипящей жидкости»DIMA1965, 24 Июля 25, 22:35
Дим я не против , перегрев выше температуры кипения ? Откуда такая информация ? Кипящая вода при 1Ат имеет температуру больше 100* . Скинь ссылку . Ну и насколько должна быть перегрета ?
Dry Gin Профессор Котобург 13.7K 2.2K
Отв.5865  24 Июля 25, 23:21 (через 3 мин)
Какую разницу ты получил и как учел давление в колонне в точке замера?Reriver, 24 Июля 25, 23:11
Разница составила в разных экспериментах от 0.6 до 0.9°С.
Давление учитывал линейно, согласно высоте колонны. Если 2 метра создают давление 8 мм ртути, то принял, что в точке замера (1.5 метра от верха) давление 6 мм.
Reriver Профессор Москва 3.9K 595
Отв.5866  24 Июля 25, 23:23 (через 2 мин)
У меня на графиках выставлена отметка по температуре - зеленая линия. Это плюс минус максимальная температура под дефом. Так вот она всегда! разная. В основном зависит от глубины погружения ДТ в ниппель и от тщательности утепления той части, которая в ниппель не зашла. Про форточку зимой я уже не говорю. Нихера точность измерения датчика не говорит об истинной температуре. А она нужна для твоих измерений истинная

IMG_5289.jpeg
IMG_5289. Кипит - не кипит. Остальные темы.
bardo Профессор Смоленск 7.1K 853
Отв.5867  24 Июля 25, 23:29 (через 6 мин)
Так вот она всегда! разная.Reriver, 24 Июля 25, 23:23
Так ты ж пену с открытой крышкой на глаз вымешиваешь...как ей не быть разной то)
Reriver Профессор Москва 3.9K 595
Отв.5868  24 Июля 25, 23:30 (через 1 мин)
Разница составила в разных экспериментах от 0.6 до 0.9°СDry Gin, 24 Июля 25, 23:21
У меня на зеленую линию глянь. Ну точно не кипит мой спирт)
Dry Gin Профессор Котобург 13.7K 2.2K
Отв.5869  24 Июля 25, 23:30 (через 1 мин)
В основном зависит от глубины погружения ДТ в ниппель и от тщательности утепления той части, которая в ниппель не зашла.Reriver, 24 Июля 25, 23:23
С этим порядок. Ровно в середине колонны, наружная часть утеплялась с пристрастием.

Нихера точность измерения датчика не говорит об истинной температуре. А она нужна для твоих измерений истиннаяReriver, 24 Июля 25, 23:23
Зачем мне истинная, если это сравнительный эксперимент? Точность мне не нужна. Мне нужно хорошее разрешение, отсутствие шума и дрейфа показаний. С этим порядок.

Про форточку зимой я уже не говорю.Reriver, 24 Июля 25, 23:23
Кстати, когда ты форточку открываешь, кипение в твоей колонне прекращается?😄
сообщение удалено
Dry Gin Профессор Котобург 13.7K 2.2K
Отв.5870  24 Июля 25, 23:35 (через 6 мин)
У меня на зеленую линию глянь. Ну точно не кипит мой спирт)Reriver, 24 Июля 25, 23:30
Ты ж вроде метролог дипломированный. И такую пургу несёшь. Сама по себе температура на твоём зелёном графике ничего не значит. Ты этот термодатчик не тарировал по кипящему спирту и не вносил поправку на давление.
Reriver Профессор Москва 3.9K 595
Отв.5871  24 Июля 25, 23:36 (через 2 мин)
Зачем мне истинная, если это сравнительный эксперимент?Dry Gin, 24 Июля 25, 23:30
Сравнительный эксперимент это замеры в одной точке)
bardo Профессор Смоленск 7.1K 853
Отв.5872  24 Июля 25, 23:37 (через 1 мин)
"Колпак не забудь))"
Твой клоунский колпак не у меня, ты его где то в другом месте протроеточил...
Dry Gin Профессор Котобург 13.7K 2.2K
Отв.5873  24 Июля 25, 23:38 (через 2 мин)
Сравнительный эксперимент это замеры в одной точке)Reriver, 24 Июля 25, 23:36
Сравнительный эксперимент - это замер температуры кипящего спирта и замер температуры в контрольной точке. И их сравнение.
Reriver Профессор Москва 3.9K 595
Отв.5874  24 Июля 25, 23:43 (через 6 мин)
такую пургу несёшьDry Gin, 24 Июля 25, 23:35
Пургу это ты несешь)))
Сама по себе температура на твоём зелёном графике ничего не значитDry Gin, 24 Июля 25, 23:35
Если она у меня ничего не значит, то и у тебя она точно также значить ничего не может. Но ты же мне тут чего то втираешь про эту температуру
Ты этот термодатчик не тарировал по кипящему спирту и не вносил поправку на давлениеDry Gin, 24 Июля 25, 23:35
Поправка на давление у меня вносится. И тарировать мне его нет необходимости. Мне абсолютно по барабану какая у меня под дефом истинная температура. Тем более, еще раз тебе повторяю, она у меня там все время разная и зависит от глубины посадки датчика и от его утепления
Dry Gin Профессор Котобург 13.7K 2.2K
Отв.5875  24 Июля 25, 23:45 (через 2 мин)
Пургу это ты несешь)))Reriver, 24 Июля 25, 23:43
Всё, отдыхай, метролог недоделанный.
Reriver Профессор Москва 3.9K 595
Отв.5876  24 Июля 25, 23:47 (через 2 мин)
это замер температуры кипящего спирта и замер температуры в контрольной точкDry Gin, 24 Июля 25, 23:38
Это полпальцавпотолок)

Добавлено через 2мин.:

метролог недоделанныйDry Gin, 24 Июля 25, 23:45
Слышь, а тебя по какой специальности не доделали?)
bardo Профессор Смоленск 7.1K 853
Отв.5877  24 Июля 25, 23:51 (через 4 мин)
В колонне пар НЕ насыщенный.DIMA1965, 24 Июля 25, 22:35
Как он может быть насыщенным при градиенте в колонне температуры давления и состава и встречном движении пара и жидкости? Вернее говоря, с какой именно если она всю дорогу разная сверху и снизу...
Янн Профессор Пушкино 6K 1K
Отв.5878  25 Июля 25, 06:03
При испарении жидкость может иметь разную температуру ,при кипении строго определённую для ее состава и давления.
Что мы и видим в колонне ,колонны у нас у всех разные разные дефлегматоры с разными потоками воды в них ,разные мощности , насадки разные ,а вот температуры в этих колоннах у всех одинаковые для определенной спиртуозности . Которая разная по высоте и температура тоже будет разная по высоте .То что вы описываете как испарение это не испарение ,это ТМО при кипении . А там как раз и приминяют термин "испарение" ,но в другом контексте.
bardo Профессор Смоленск 7.1K 853
Отв.5879  25 Июля 25, 07:53
Какую ты видишь одинаковую температуру в колоннах при разных условиях? Поясни плиз..
Температура кипения в кубе одинаковая при одинаковом давлении? А сверху у нас ограничивает разная степень приближения к азеотропу, у которого при одинаковом давлении одинаковая температура конденсации...все в соответствии с БРЭ...
Ты выяснил, что происходит с температурой в дефе от первой капли в нем до окончания работы на себя?)