Того гляди сравняемся.
Всего голосов: 124
Отв.700 09 Авг. 18, 18:22
предположим в кубе 96+%, могого сторонников гнать неразбавленный. Тогда что?Зеленый змей, 09 Авг. 18, 17:46тогда не кипит - чисто диффузионная модель. Я пока единственный, кто проголосовал за внизу кипит, а вверху нет
Жидкость в миске будет испаряться?Зеленый змей, 09 Авг. 18, 17:46я про миску ничего не знаю, но если это из твоего примера выше, то в случае если в кастрюле вода, а в миске спирт, то миска закипит.
Интенсивность испарения будет зависеть от площади?Зеленый змей, 09 Авг. 18, 17:46Нет
Для чего необходимо развивать поверхность, делать насадку меньше?Зеленый змей, 09 Авг. 18, 17:46Для увеличения контактной площади
Переиспарение, но ни как не кипение.Зеленый змей, 09 Авг. 18, 17:46тогда и не конденсация? Ведь если испаряется, значит охлаждается? А оно не охлаждается - находится сутками на одной Т с точностью до сотых. Значит конденсируется? С выделением тепла? Куда девается тепло? Правильно, на фазовый переход. А это не кипение?
вытряхни с диоптра кольца, установи по центру пробку пивную, чтобы в неё стекал конденсат с дефа. Закипит?Зеленый змей, 09 Авг. 18, 17:46Нет, потому что нету градиента ни по Т, ни по S, а внизу он есть и по темп. и по креп-ти.
Славик пару лет назад снималУрий, 09 Авг. 18, 18:22
Отв.702 09 Авг. 18, 18:47 (через 15 мин)
в случае если в кастрюле вода, а в миске спирт, то миска закипит.AlexB, 09 Авг. 18, 18:33Такой вариант исключён, ты это прекрасно понимаешь, рассматриваем в рамках 1ТТ. В насадочной колонне нет дискретного перехода от ТТ к ТТ.
Отв.703 09 Авг. 18, 18:59 (через 12 мин)
тогда модель с миской некорректнаAlexB, 09 Авг. 18, 18:57Это пример ФТ.
Отв.704 09 Авг. 18, 19:13 (через 15 мин)
при избыток мощности в колонну, периодически там прямо взрывное кипение на тарелках. Щас Валера Воблин скажет - барботаж. А как можно отличить одно от другого?AlexB, 09 Авг. 18, 19:07Я предположил, что в том случае был прорыв пара на тарелках из-за превышения номинальной мощности. Там коллега, похоже вдувал бездумно киловатты.
Да там этот пузырь, пока до поверхности добрался, несколько раз м.б. успел схлопнуться и снова развиться.AlexB, 09 Авг. 18, 19:07Лавинный процесс, с каждой ФТ давление падает, Т падает, мощности высвобождается больше и больше, пока в дефе не утилизируется или в ТСА не вылетит.
Отв.705 09 Авг. 18, 19:22 (через 10 мин)
Отв.706 09 Авг. 18, 19:33 (через 11 мин)
Стопудово могут. В объёме жидкости силы молекулярного давления (по другому - поверхностного натяжения), очень между прочим неслабые силы, действуют только на поверхности и в глубину на расстояние т.н. радиуса молекулярного действия - r, превращающего поверхностный слой жидкости толщиной r, как бы в слой очень тяжёлой жидкости, действующей как поршень на остальной объём. Для воды это давление достигает 1100000кПа(11000атм). Поэтому и иголка плавает, и даже монетка. Представь себе, что такое очень нехилое давление действует на плёнку с обеих сторон, т.е. когда радиусы молекулярного действия с обеих сторон смыкаются - это совсем другая вода, вода с другими физическими свойствами, как бы очень упругая вода.AlexB, 09 Авг. 18, 16:38Жудь какая!!! :o
Отв.707 09 Авг. 18, 19:36 (через 4 мин)
Ты там отвечал, перенеси сюда ссылку на тот видосAlexB, 09 Авг. 18, 19:33Тема "технология ректификации".
Отв.708 09 Авг. 18, 19:38 (через 2 мин)
При кипении практическиЗеленый змей, 09 Авг. 18, 19:31При кипении жидкость сама СОЗДАЕТ ровно столько контактной поверхности сколько необходимо для сброса излишков тепловой энергии.
Отв.709 09 Авг. 18, 19:42 (через 5 мин)
При кипении жидкость сама СОЗДАЕТ ровно столько контактной поверхности сколько необходимо для сброса излишков тепловой энергии.Обдумал уже, поэтому пост удалил.
По идее количество создаваемой поверхности прямо пропорционально (в первом приближении) количеству подведенного тепла.Kotische, 09 Авг. 18, 19:38
Отв.710 09 Авг. 18, 20:01 (через 20 мин)
фазовый переход. А это не кипение?AlexB, 09 Авг. 18, 18:33Нет. (По крайней мере в данном случае)
Отв.711 09 Авг. 18, 20:13 (через 12 мин)
На смотри.Славик пару лет назад снимал.Урий, 09 Авг. 18, 18:22
Закипание стекающей в куб флегмы не определить на глазВиктрыч, 09 Авг. 18, 20:13как раз, чтоб не закипала в моих кубах путь флегмы к тену и путь пара в колонну разные.
откуда ты 11 килоатмосфер почерпнул?!Kotische, 09 Авг. 18, 19:38с. 16 Р.Р. Чугаев. Гидравлика, изд. 1982г.
Коллега вопрос простой задал. Не пойму, чего ты за него зацепился?Зеленый змей, 09 Авг. 18, 19:36Я не за вопрос зацепился - за видос. Так кипит, или барботирует? Или и то и другое?
Отв.715 09 Авг. 18, 20:58 (через 25 мин)
Отв.716 09 Авг. 18, 21:01 (через 4 мин)
действующей как поршень на остальной объём. Для воды это давление достигает 1100000кПа(11000атм).AlexB, 09 Авг. 18, 16:38Кстати, именно это огромное виртуальное внутреннее давление внутри жидкости и делает невозможным кипение абсолютно чистой жидкости в отсутствии центров кипения.
Только снимать нужно со штатива в режиме супермакро и вывести на монитор. Ну что бы на весь экран только десятая часть СПНки влезала. Тогда можно будет разглядеть.okun, 09 Авг. 18, 20:14Ну да,а ещё лучше под электронный микроскоп,ну чтоб сразу на молекулярный уровень.
ВОблин, Закипание стекающей в куб флегмы не определить на глаз: поверхность в кубе беснуется от тена.Виктрыч, 09 Авг. 18, 20:13горелку выключаешь и смотришь...
Ну да,а ещё лучше под электронный микроскоп,ну чтоб сразу на молекулярный уровень.Урий, 09 Авг. 18, 22:42