Вопросы по ректификации.

небыло бы азеотропа, было бы правильноbardo, 23 Февр. 23, 21:33

"Азеотропная смесь — смесь двух или более жидкостей, состав которой не меняется при кипении, то есть смесь с равенством составов равновесных жидкой и паровой фаз. Например, азеотропная смесь воды и этилового спирта содержит 95,57% C H OH и кипит при температуре 78,15 °C. Этим объясняется принятая промышленная концентрация этилового спирта 96%: это азеотропная смесь и дальнейшей перегонкой её нельзя разделить на фракции." Но мы то как то ее делим и получаем 97,2 ? Не понятно 🤔

у тебя сократовский метод, ты загоняешь по своим логическим цепочкам к твоим же выводам. Я считаю, что это зависит от методики, поэтому не могу ответить - да или нет. ТТ - это нечто виртуальное, нестабильное, в отличие от физических тарелок.Daniil, 23 Февр. 23, 21:53

Александр можно жить по понятиям и они будут у каждого свои ,что в принципе здесь ,сейчас и происходит ,поэтому происходит путаница в суждениях и весь базар .
Теоретическая тарелка по твоим понятием это что то не стабильное ,изменяемое. Как так ? Вродебы как эта общепринятая придуманая неизменная единица простыми словами это когда всё что испарилось превратилось обратно в из того пара в жидкость . При идиальных условиях . А вот как это в книге . "Теоретическая тарелка это гипотетический участок колонны ,соответствующий идиальной тарелке,на которой между паром поднимающемся из нижележащего участка колонны ( теоретической тарелки ) и жидкостью стекающего с выше лежащего участка колонны (теоретической тарелки) наступает термодинамическое равновесие "
Дальше . "Понятие теоретической ступени разделения было использовано при характеристике эффективности насадочных колонн " Вродебы как все понятно , ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ ТАРЕЛКА ЕСТЬ ЕДИНИЦА ИЗМЕРЕНИЯ ЭФФЕКТИВНОСТИ НАСАДОЧНЫХ КОЛОНН . С этим согласны ?

Нет. ТТ это абстракция. Попугай. Индикатор. Но не прибор. Сравнивать можно. Мерять нельзя. Янн, сойди с волны.

Нет. ТТ это абстракция. Попугай. Индикатор. Но не прибор. Сравнивать можно. Мерять нельзяВиктрыч, 24 Февр. 23, 08:25

А как же 38 попугаев? Удава же ими измерили! Просто нужно в палату мер и весов заслать эталон попугая и всё. Он станет точной мерой измерения.

если смотреть на крект голов, то их надо отбирать при мин.спиртузностиMaik2407, 24 Февр. 23, 00:12

ну так да...но только если бы их содержание в смеси было таким же как и вожделенного спирта...но у нас головы примесь, а спирт слава богу в более менее изрядном % колличестве. Отсюда и всяческие эпюрации с гидроселекциями.

Добавлено через 9мин.:

А вот каким образом УС тарелки и их количество, негативно повлияет на отбор головных, из твоих слов про крект, нифига неясноMaik2407, 24 Февр. 23, 00:12

так крект головных на всем участке спиртуозности выше 1...если у тебя удерживающая способность превышает объем головных в системе, то это и будет твой предел их концентрации..это как стакан воды с изюминкой.

Добавлено через 7мин.:

Но мы то как то ее делим и получаем 97,2 ?Янн, 24 Февр. 23, 07:34

так ты просто намешал % по массе, по объему и по молям)) ты разберись в размерности % и жизнь наладится...

Добавлено через 10мин.:

Теоретическая тарелка по твоим понятием это что то не стабильное ,изменяемое. Как так ?Янн, 24 Февр. 23, 07:34

Изменяемая не сама теоритическая тарелка, а ее размер в колонне.. тоесть ВЭТС...ТТ всегда участок колонны на котором согласно температур происходит один фазовый переход по кривой равновесия...но при одних условиях на одной и той же колонне этот участок может занимать большее или меньшее физическое расстояние. А поскольку высота колонны фиксированная, то меняется ВЭТС и колличество ТТ в колонне.

это как стакан воды с изюминкойbardo, 24 Февр. 23, 09:26

Вообще, как я понял, нет у тебя обоснований не теоретических, не практических, так только - аллегории и общии фразы..

Добавлено через 4мин.:

ТТ это абстракция. Попугай. ИндикаторВиктрыч, 24 Февр. 23, 08:25

Ну попугай то скорее весьма реальная единица измерения, так же как дюйм или сажень, какая-нибудь, а вот метр, или лошадиная сила..они такие, менее реальные...

нет у тебя обоснований не теоретических, не практических, так только - аллегории и общии фразы..Maik2407, 24 Февр. 23, 09:51

Тезка, ты определись...тебе попроще...или пообосновательней?))

Попроще, но обоснованно и убедительно!!

А разве не так делается, при непрерывке?Maik2407, 24 Февр. 23, 00:12

Пре непрерывке - да, примерно так.

тем хуже, но лучше эффективностьВиктрыч, 24 Февр. 23, 06:50

Черномырдина навеяло))

Он станет точной мерой измерения.Shobby, 24 Февр. 23, 08:44

Так она эта мера уже давно есть ,придумана ,некие попугаи и это Теоретическая Тарелка .

ТТ это абстракция. Попугай. Индикатор. Но не прибор. Сравнивать можно. Мерять нельзя. Янн, сойди с волны.Виктрыч, 24 Февр. 23, 08:25

Так всё в этом мире некая обстракция и мы сравниваем . Принятые общие единицы ,эталоны ,с ними и сравниваем . Метры ,Ватты ,ММ ртутного столба ,Паскали ,даже есть световой год ,но почемуто это не у кого не вызывает вопросов . А вот общепринятое измерение (сравнение ) эфективности , не просто эфективности а эфективности ректификационной колонны вызвало какието не понятные разночтения . Световой год ,им измеряют растояния ,тоже теоретически , ,так же и тут. В чем я не прав? Цитаты с учебников .

так ты просто намешал % по массе, по объему и по молям)) ты разберись в размерности % и жизнь наладится...bardo, 24 Февр. 23, 09:26

У нас многонациональное государство,но говорим на одном языке и всем все понятно . Я не чего не мешал ,что вижу то и пою .Когда то я спиртуозность измерял в градусах ,тут сделали замечание и я стал спиртуозность указывать в % какие моли ? В процентах так давайте в % ,тогда и бардака не будет .

В процентах так давайте в % ,тогда и бардака не будетЯнн, 24 Февр. 23, 10:35

давайте...кто ж против..
95,57% по массе 955,7г вес собственно спирта в килограме азеотропной смеси
97,17% объему
89,4% молям
это один и тот же азеотроп, одни и те же проценты....только проценты по разным попугаям...масса...объем...колличество вещества...состав один, а процентное соотношение разных единиц измерения вещества разный....тщательней надо для внутреннего то употребления...

давайте...кто ж против..bardo, 24 Февр. 23, 10:51

просто в той цитате указаны % на бутылке тоже % ,здесь тоже % ,я ни чего не путал и перемешивал ,что вижу то и пою ,когда не понятно спрашиваю . Вот и спросил.

"Понятие теоретической ступени разделения было использовано при характеристике эффективности насадочных колонн " Вродебы как все понятно , ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ ТАРЕЛКА ЕСТЬ ЕДИНИЦА ИЗМЕРЕНИЯ ЭФФЕКТИВНОСТИ НАСАДОЧНЫХ КОЛОНН . С этим согласны ?Янн, 24 Февр. 23, 07:34

Да, то что в учебнике написано очень даже понятно. А вот во что ты это превратил, с этим нельзя согласиться. Думай

на бутылке тоже %Янн, 24 Февр. 23, 10:56

ну на бутылке не только %..рядом с ними мелким шрифтом "об" или "vol"...ты просто игнорил? не задавался вопросом что за оно?)

с этим нельзя согласиться.Vertu, 24 Февр. 23, 11:00

С чем?

В сырце по Страйку сивухи ноль или около того.Daniil, 23 Февр. 23, 23:18

А где прочитать о том Страйке и его сырце?

где прочитать о том Страйке и его сырце?Miroschnik, 24 Февр. 23, 11:13

[От браги до ректификата]
[Ректификация браги с применением Буфера 2020]

С чем?Maik2407, 24 Февр. 23, 11:07

Тебе всё по несколько раз повторять надо?

ты просто игнорил? не задавался вопросом что за оно?)bardo, 24 Февр. 23, 11:04

А зачем , говорим на одном языке. Ты согласен каждый раз при указании или разговоре, к спиртуозности в % делать припеску в " моль " "об" ... ?

Да, то что в учебнике написано очень даже понятно. А вот во что ты это превратил, с этим нельзя согласиться. ДумайVertu, 24 Февр. 23, 11:00

Где разногласия ? Вопрос остался. В чём принято измерять эффективность ректификационной колонны ?

А зачем , говорим на одном языке.Янн, 24 Февр. 23, 11:33

Но мы то как то ее делим и получаем 97,2 ? Не понятно 🤔Янн, 24 Февр. 23, 07:34

Если на одном, то не надо...а если не понятно, то глядишь и не помешало бы...