Вопросы по ректификации.

"я головы вижу через температуру под дефом. "
О! Интересно! Это ж с таким счастьем просто диво как можно эксперементировать!!!
Скажем поставить в куб мешалку и сравнить время выхода из куба и концентрирования голов....
Или скажем положить в узел отбора две таблетки соли для регенерации систем умягчения воды и посмотреть как ускоряет концентрацию под дефом голов метод экстрактивной ректификации....кстати в случае с солью, по идее, температура должна опускаться не только быстрее, но и ниже...поскольку соль должна убрать азеотроп спирт-вода.

Янн: Денис, я то вот как раз и понимаю чего делаю и ясно вижу конечную цель .
Цель - сделать спирт чище 🙂.

Сергей, когда ты так долго отбираешь головы, то их нет в обоих случаях. Поэтому разница не видна. Я думал, цель была выяснить, в каком случае головы уходят быстрее. А для этого надо их отобрать гораздо меньше. И вторая претензия к чистоте эксперимента: в отдельном сравнительном эксперименте сравнивать нужно только по одному параметру при прочих равных условиях. Либо одинаковая колонна на разной мощности, либо мощность одинаковая на разных колоннах. Вот это всё в комплексе сделало бы твой эксперимент чистым и легитимным.

Виктрыч: Да не вопрос. Вопрос почему нужно 10℅ голов отобрать. А не 5? Или 15? Что бы стартовую цифирь в автоматику ввести и не промахнуться?

Да потому что калькуляторы им столько выдают. Я то по датчику проводимости отбираю, у меня и так всё в порядке. А вот те, кто посчитал на калькуляторе и им выдало "отобрать 1 литр голов", вот им было бы интересно поработать на автоматике со снижением отбора. Они бы получили с этого профит.

Сергей, когда ты так долго отбираешь головы, то их нет в обоих случаях. Поэтому разница не видна.Dry Gin, 26 Апр. 23, 14:31

Разница есть ,анализы показали и "вкус" разный . Сколько по времени надо отбирать головы? Моё мнение ,ниже уже озвучивал, если минимально ,то это время переиспарения куба .

У нас при 40% 1кВт испаряет спирта 3,5 литра . Допустим в кубе у меня 7 литров АС . Что бы его переиспарить
При 1 кВт надо 2 часа .
При 0.5 кВт надо 4 часа .
При 2 кВт надо 1 час .Янн, 25 Апр. 23, 22:08

Я думал, цель была выяснить, в каком случае головы уходят быстрее. А для этого надо их отобрать гораздо меньше.Dry Gin, 26 Апр. 23, 14:31

Задача не как быстрее а как лучше.
Народ , для отбора голов ,что предпочтительнее
1 Высокая или низкая колонна ?
2 Крупная или мелкая насадка?
3 Маленькая или большая мощность ? Помогайте .

я головы вижу через температуру под дефом. И картинка у меня получается такая, с 7-8-ми литров АС они выходят за 4-5 часов. Первый час их можно не отбирать, они концентрируются за это время. Отбираю я их 3-4% на выброс. Подголовья отбираю по настроению до полулитра. АЭФ остаётся в теле не более 0,5 мг/лReriver, 26 Апр. 23, 13:24

Я думаю что спирт под дефом ,в районе установки твоего термометра, не сильно отличается по температуре кипения если в нём содержится 5 мг/литр или 10 мг/литр . Может я и не прав. А если прав ,то зачем этот термометр нужен ? Лично у меня с таким термометром,не сложилось.

Высокая колонна и мелкая насадка выведут головы с меньшими потерями спирта, большая мощность выведет головы быстрее чем маленькая. Время выхода голов определяется их концентрацией в сырце, желаемой концентрации в отборе, коэффициентом испарения, объемом навалки/мощностью. Немного фонят новыми головами-эфирами кислоты в кубе.

Лично у меня с таким термометром,не сложилось.Янн, 26 Апр. 23, 19:12

С каким таким, что не сложилось?

Добавлено через 2мин.:

Я думаюЯнн, 26 Апр. 23, 19:12

Тут думать не надо) Надо смотреть на термометр, делать ГХ, пробовать

"Время выхода голов определяется "
а толщиной слоя перегоняемой жидкости не определяется? Если при одинаковом объеме толщина слоя будет в 5 раз больше, время выхода голов будет отличаться.

Вставлю свои 5 копеек- раз новые головы генерятся, при перегонке в присутствии кислот, то значит, что раскисление СС ( щёлочь, сода) уменьшает их количество?

С каким таким, что не сложилось?Reriver, 26 Апр. 23, 19:29

С термометром в паровой зоне под дефом .

я головы вижу через температуру под дефом.Reriver, 26 Апр. 23, 13:24

Надо смотреть на термометр Reriver, 26 Апр. 23, 19:29

Что показывает термометр ? Температуру чего ? Температуру кипения? Температуру кипения спирта с примесями ? И какая температура кипения спирта с ЭАФ 5 мг на литр и какая 10 мг на литр ?

Высокая колонна и мелкая насадка выведут головы с меньшими потерями спиртаdee, 26 Апр. 23, 19:23

Отобрав 5% головастого спирта, голов в теле будет меньше при отборе голов на высокой колонне с мелкой насадкой, чем после отбора голов на короткой колонне с крупной насадкой ? Но у меня на короткой колонне с крупной насадкой ,при отборе 5% головастого спирта ,голов отобралось больше ,чем на высокой колонне с мелкой насадкой ,при отборе 5% головастого спирта ,почему ?

большая мощность выведет головы быстрее чем маленькая.dee, 26 Апр. 23, 19:23

За одинаковое время , голов отберётся больше при высокой мощности чем при маленькой ? Но у меня на маленькой мощности 0,4кВт голов отобралось больше чем за то же время на большой мощности 1,3 кВт ,почему?

у меня на короткой колонне с крупной насадкой ,при отборе 5% головастого спирта ,голов отобралось больше ,чем на высокой колонне с мелкой насадкой ,при отборе 5% головастого спирта ?Янн, 26 Апр. 23, 20:48

а может это были не головы а промежуточные ?

Добавлено через 2мин.:

у меня на маленькой мощности 0,4кВт голов отобралось больше чем за то же время на большой мощности 1,3 кВт ,почему?Янн, 26 Апр. 23, 20:48

отличный метод "от янись по полной" - убавь мощность до ноля и не отбирай головы совсем ))))

а может это были не головы а промежуточные ?dee, 26 Апр. 23, 20:49

Это плохо ?

убавь мощность до ноля и не отбирай совсемdee, 26 Апр. 23, 20:49

Это не вопрос , вопрос остаётся почему при малой нагрузке и малом ФЧ головы и промежуточные вылетают лучше? И опять же это хорошо или плохо ?

вопрос остаётся почему при малой нагрузке и малом ФЧ головы и промежуточные вылетают лучше?Янн, 26 Апр. 23, 20:53

не корректно поставленный эксперимент и не корректно сделанные выводы из него

почему при малой нагрузке и малом ФЧ головы и промежуточные вылетают лучше?Янн, 26 Апр. 23, 20:53

С чего ты это взял?

Янн: вопрос остаётся почему при малой нагрузке и малом ФЧ головы и промежуточные вылетают лучше?

Сделай как говорю. И сам всё увидишь.

Добавлено через 1мин.:

Сергей, как думаешь, если головы отбирать 100 часов, то их у тебя в ГХ вообще не будет?

Что показывает термометр ? Температуру чего ? Температуру кипения? Температуру кипения спирта с примесями ? И какая температура кипения спирта с ЭАФ 5 мг на литр и какая 10 мг на литр ?Янн, 26 Апр. 23, 20:48

Дурочку не валяй) Есть температурная полка у любой смеси, за ней и смотри

Сделай как говорю. И сам всё увидишь.Dry Gin, 26 Апр. 23, 21:08

Уже сделал,уже увидел. И знаю что дальше делать. Моя довольна.

С чего ты это взял?neva2012, 26 Апр. 23, 21:04

не корректно поставленный эксперимент и не корректно сделанные выводы из негоdee, 26 Апр. 23, 20:59

Ещё не корректно сделаные анализы и извращенный вкус. И в книгах стариканы маразматики всё выдумали. И в промышленности перегонку делают на разных колоннах, что бы цена продукта выше была. Думайте чего хотите, гоните как хотите, дело ваше . Я лишь выдал вам результаты того что сделал. Выводы делайте сами. Но факт остаётся фактом. Спирт с отбором голов на короткой колонне с крупной насадкой ,при малой мощности ,получился лучше и "вкуснее"чем спирт полученный при отборе голов на высокой колонне с мелкой насадкой ,при малой мощности.

Есть температурная полка у любой смеси, за ней и смотриReriver, 26 Апр. 23, 21:18

Как температура уравнялась в царге и в дефлегматоре - все, головы отобрали? все так просто?

Добавлено через 3мин.:

факт остаётся фактом. Спирт с отбором голов на короткой колонне с крупной насадкой ,при малой мощности ,получился лучше и "вкуснее"чем спирт полученный при отборе голов на высокой колонне с мелкой насадкой ,при малой мощности.Янн, 26 Апр. 23, 21:20

Дело не в мощности, а в том, что на крупной насадке и на короткой колонне в продукте больше промежуточных. Это ближе к СЭМу и пьется легче и вкуснее.

Добавлено через 2мин.:

Ессно если отрезать головы и сивуху.

получился лучше и "вкуснее"Янн, 26 Апр. 23, 21:20

В Крыму делали? Покажи на сколько вкуснее

В Крыму делали? Покажи на сколько вкуснееReriver, 26 Апр. 23, 21:27

Вкуснее нельзя показать на ГХ. Это можно понять попробовав продукцию коллег.
Понять для себя конкретного. У тебя все может быть иначе.

Как температура уравнялась в царге и в дефлегматоре - все, головы отобрали? все так просто?neva2012, 26 Апр. 23, 21:21

Такое никогда произойти не может. Ты хоть понимаешь что ты делаешь при ректе?)

Добавлено через 1мин.:

Вкуснее нельзя показать на ГХ. Это можно понять попробовав продукцию коллег.neva2012, 26 Апр. 23, 21:29

Ну не лезь ты если в Крыму ГХ не делал)

Ну не лезь тыReriver, 26 Апр. 23, 21:30

Что то ты до грубости опускаешься ... прибухнул?