Вопросы по ректификации.

Кот Бегемот, нужен ион H+. Если СС слегка подщелочить, то этерификации не будет.

Olkan, согласен, что реакция идёт только в кислой среде, но на слабых органических кислотах с учётом вышеприведенных ГХ скорость стремится к нулю. По ЭА даже лёгкое снижение концентрации.
АлексейТ правда утверждал, что в присутствии кислот ЭА фонит до конца ректа, но х.з., я верю документу. Будет другая ГХ будем с ней разбираться.
В школе этанол в серной кислоте варил, диэтиловывй эфир получал уже и не помню зачем, в авиадвигатель что ли лить с другом пытались. И вот при ректе на органических кислотах он также имеет свойство иногда явиться, не критично, но факт присутствует.

Кот Бегемот: я верю документу

А чистоте эксперимента веришь?

что в присутствии кислот ЭА фонит до конца ректаКот Бегемот, 28 Апр. 23, 19:05

Он-то фонит, но виноваты ли кислоты?

Dry Gin, а не послать бы тебя в какаху к Янну?

А чистоте эксперимента веришь?Dry Gin, 28 Апр. 23, 19:14

А от чего нет? В теории реакция нормально идёт в присутствии сильной кислоты, в кубе её нет. Аналитическая чистота результата не требовалась.
Закономерность очевидна и подтверждена лабораторно. Опровергающих данных с иных экспериментов не приведено.

Добавлено через 2мин.:

Он-то фонит, но виноваты ли кислоты?Daniil, 28 Апр. 23, 19:27

Согласен не факт.
ЦП недоразумения срежет.

Olkan, что сказать-то хотел? Может ты хотел нам всем поведать, каким таким чудесным образом количество этилацетата после длительного кипячения снизилось? Ну давай, обоснуй, умник.

"А от чего нет? "
А как тогда объяснить снижение концентрации эфиров и альдегидов при "кипячении"?

А как тогда объяснить снижение концентрации эфиров и альдегидов при "кипячении"?bardo, 28 Апр. 23, 19:37

Система не герметична, а примеси летучи. Не исключены потери через ТСА.

А кстати любопытный вопрос...почему концентрация кислот выросла? Давайте уточним...кто то удосужился перемерять спиртуозность СС после "кипячения"? Или все свято уверовали, что она не поменялась?
А если спирта чуток улетело следом за ЭАФ? а концентрацию кислот считали на неизменную спиртуозность? Что скажет спец?)

Добавлено через 2мин.:

"Система не герметична, а примеси летучи."
Так как в таком случае можно делать выводы о этерификации, продукты которой и есть те самые летучие примеси?

А как тогда объяснить снижение концентрации эфиров и альдегидов при "кипячении"?bardo, 28 Апр. 23, 19:37

Господа, в такого рода и такого уровня экспериментах можно говорить о достоверном снижении/увеличении, если это в полтора-два раза и более. Например, там Василий по крепости не напрягался, а пересчёт хроматограммы идёт на безводный спирт по крепости. Неточность в крепости даёт неточность в эфирах. Я не воспринимаю те числа как снижение. Что там считаю достоверно установленным - эфиры не растут, уксусная кислота растёт (возможно, из-за окислительных процессов - например, остановил кипячение, остывающий сырец засосал воздух, запустилось окисление спирта и ацетальдегида в уксусную кислоту).

"Система не герметична, а примеси летучи."bardo, 28 Апр. 23, 19:46

bardo, ты цитировать сообщения не умеешь? Честно, раздражает. Ты же не с телефона набираешь. Непонятно, кого цитируешь.

Или все свято уверовали, что она не поменялась?bardo, 28 Апр. 23, 19:46

Ну хорошо, не уверовали. Приведи свои или иные объективные данные и закроем вопрос.

"Что там считаю достоверно установленным - эфиры не растут"
а как ты это определил, если достоверно установлено, что они улетают вместе с альдегидами и спиртом?)

Добавлено через 3мин.:

"Приведи свои или иные объективные данные и закроем вопрос."
моё понимание сути эксперимента таково...достоверно, что система была негерметична и адекватно установить была ли этерификация или нет не представляется возможным.

Добавлено через 2мин.:

я с 8" планшета, работающего по совместительству и телефоном...сорри за неудобства...уже хотел ставить другой броузер...но Андрей обещал вот вот с тестированием решить вопрос...

моё понимание сути эксперимента таково...достоверно, что система была негерметична и адекватно установить была ли этерификация или нет не представляется возможным.bardo, 28 Апр. 23, 19:50

Не буду с этим спорить, по крайней мере, ты не утверждаешь, что увидел там этерификацию. Я тоже не увидел.

Наверное тут уместна будет шутка про суслика)

А если уж проводить эксперимент...то Джин отчасти прав...делить СС пополам и отбирать головы через час работы на себя..во второй СС плеснуть уксуса.
И сравнить одинаковый объем отобранных голов.

bardo, только не СС, а водно-спиртовый раствор.

моё понимание сути эксперимента таково...достоверно, что система была негерметична и адекватно установить была ли этерификация или нет не представляется возможным.bardo, 28 Апр. 23, 19:50

Т.е наличие ТСА как минимум компенсирует предполагаемую этерификацию, а максимум не напрягаясь режет ЭА.

Первый закон Финэйгла.
Если эксперимент удался, что-то здесь не так...

Думаю, пришло время (как сейчас модно говорить) завершить дискуссию за исчерпанием аргументов сторон, оставшихся при своём мнении.